Wpis z mikrobloga

@Skim25: Dobry żart, bo najstarszy spisany tekst Starego Testamentu datuje się na 12 wiek p.n.e., a w ogóle era odnosi się do narodzin Chrystusa. Ile istniała cywilizacja Starożytnej Grecji i Starożytnego Rzymu? Zresztą sami starożytni Rzymianie i Grecy nie traktowali tych opowieści na serio, za to Rzymianie zauważyli taką konsekwencję u chrześcijan.
I na jakiej podstawie katolicyzm ma przestać istnieć?
@KawaJimmiego: nie wiem jak z humorem, ale potrzeba to chyba uzasadniona przyczyna zwracania się do konkretnego boga, jeśli masz ich wielu i kazdy ma swoją specjalizację? Nie wiem co w tym deprymującego. Katolicy mają miriady świętych, również niektórzy są "specjalizowani" w pewnych sprawach. Nie widzę tu argumentu za tym, że ci przykładowi pospolici Grecy, traktowali to nie na serio.

Zresztą zwykle załatwianie róznych spraw u bogów politeizmie (jak i w monoteizmie)
@KawaJimmiego no i co z tego?

Ale w sumie masz trochę racji. Wspomniałeś o humorze, którego rzeczywiście żydzi (czyli chrześcijanie) byli totalnie pozbawieni i jeśli chodzi o boga to rzeczywiście wszystko traktowali tak smiertelnie poważnie.
Ale to, że ktoś jakiś temat traktuje jakby miał kij w dupie nie implikuje że inni, bez kija, nie są poważni w swoich przekonaniach. Oczywiście ten sztwniak z kijem w dupie pewnie tak uważa, ale to jego
A Grecy z Rzymianami jak im było wygodniej, mogli nawet jednego boga mieć w poważaniu i zasłaniać się innymi.


@KawaJimmiego: nie do końca, bowiem jurysdykcja bóstw w politeizmach jest ograniczona. Popadając w niełaskę u nawet najbardziej pierdołowatego boga wiele ryzykowałeś w zakresie tego, za co odpowiada.
@BartoszBarSeba przeca to greccy, a ja mówię o egipskich ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Minister_Vulva słyszałem, ale to inna religia niż oryginalna. I w sumie powiedziałem, nie o religii, a o bogach także dobra masz rację.. ( ͡º ͜ʖ͡º)

Tak samo wszystkie nurty neopogaństwa się różnią od oryginalnych, bo czas, kultura, a czasem i prawo wymusiło te zmiany. I mimo, że imiona bogów są
@Ziemia Co do Chrześcijaństwa można by dyskutować o wieku I bądź II

Ale cóż takiego znaczącego zmieniło się od wieku IV jakoby miało się nijak?
Bo nie przychodzi mi za bardzo do głowy nic poza obrządkiem i wzrostem roli papy na zachodzie, szczgólnie po schizmie.
A mentalność to każda epoka ma swojego ducha, rzecz nieuchronna.
Dobry żart, bo najstarszy spisany tekst Starego Testamentu datuje się na 12 wiek p.n.e.


@KawaJimmiego: No i co z tego? Judaizm to mała nieznacząca religia narodowa. Poza tym ta pieśń przez coraz większą liczbę badaczy jest uznawana za twór VII w. p.n.e.

a w ogóle era odnosi się do narodzin Chrystusa.


xDD

Ile istniała cywilizacja Starożytnej Grecji i Starożytnego Rzymu?


Cywilizacja łacińska istnieje po dziś dzień, a cywilizacja chrześcijańska nie istniała
@BartoszBarSeba zobacz jak na przestrzeni lat się zmieniał. Jakie dogmaty dotyczyły wtedy Maryję, a jakie dzisiaj. Sam fakt istnienia chociażby protestantyzmu, który odrzuca kult maryjny pokazuje zmiany w stosunku do przeszłości.
@kubako: Jw. > Cywilizacja łacińska istnieje po dziś dzień, a cywilizacja chrześcijańska nie istniała nigdy. Jest ona tylko wytworem propagandowym i próbą zagrabienia całego dorobku pogańskiego Rzymu który dał początek rozwojowi Europy.

Cywilizacja łacińska istnieje po dziś dzień, a cywilizacja chrześcijańska nie istniała nigdy. Jest ona tylko wytworem propagandowym i próbą zagrabienia całego dorobku pogańskiego Rzymu który dał początek rozwojowi Europy.

@MichalLachim: Ta, po to chrześcijanie spotykali się na mszach
Wspomniany przez Ciebie dekalog jako część starego testamentu jest nieobowiązujący dla chrzescijan ze względu na nowe przymierze.


@Ziemia: ST jest częścią NT, NT jego zwieńczeniem, a nie zaprzeczeniem.
Wspomniałeś o humorze, którego rzeczywiście żydzi (czyli chrześcijanie) byli totalnie pozbawieni i jeśli chodzi o boga to rzeczywiście wszystko traktowali tak smiertelnie poważnie.


@kubako: Jakbyś się zagłębił, to zobaczyłbyś go sporo.
Katolicy mają miriady świętych, również niektórzy są "specjalizowani" w pewnych sprawach. Nie widzę tu argumentu za tym, że ci przykładowi pospolici Grecy, traktowali to nie na serio.


@kubako: To są wszystko modlitwy zanoszone do Boga, jedynie za przyczyną kogoś. Kiedyś do św. Ojca Pio przyszedł człowiek, żeby ten odprawił jakieś "czary", to św. Ojciec Pio nakrzyczał na niego, że on się tylko modli.
słyszałem, ale to inna religia niż oryginalna. I w sumie powiedziałem, nie o religii, a o bogach także dobra masz rację.. ( ͡º ͜ʖ͡º)

Tak samo wszystkie nurty neopogaństwa się różnią od oryginalnych, bo czas, kultura, a czasem i prawo wymusiło te zmiany. I mimo, że imiona bogów są podobne, obrzędy mogą przypominać te starożytne to jest to inna religia zbudowana po prostu na fundamentach tej pradawnej.
@Ziemia: Zanim zaczniesz się wypowiadać, to może najpierw się poucz? To jak należy interpretować Pismo Święte nazywa się egzegezą. 22:19
ST stanowi opis tego co się działo w tamtych czasach. Przecież Jezus wiele razy odwoływał się do prawa ze ST i mówił w jego kontekście. Nawet w NT jest nadal ofiara ze zwierząt dokonana przy okazji poświęcenia Jezusa:
"22 Gdy potem upłynęły dni ich6 oczyszczenia według Prawa Mojżeszowego, przynieśli Je do
@Skim25: bardzo bym chciał aby tak to działało niestety obawiam się że jest inaczej i płaskoziemcy, antyszczepionkowcy, fanatycy wszelkiej maści to potwierdzają. Internet stał się narzędziem przeciwko wartościom z których wyrósł i które miał nieść. Niestety taka ludzka natura.
@KawaJimmiego nie bądź nieuprzejmy. Co jeżeli jestem przykładowo protestantem i inaczej uważam, niż Ty?

Problemem z egzegezą biblijna jak i apologetyką całą jest dostosowanie jej do obecnych czasów. Nie obecnych czasów do Biblii. To jest jeden powodów dla których judeochrześcijaństwo odchodzi do lamusa. Metafory biblijne nie są uniwersalne.

Księga kapłańską dokładnie opisuje jak ma wyglądać ofiara palna. Można gimnastykować się mentalnie i uznać, że oznacza to co innego niż dosłowna instrukcja dla
nie bądź nieuprzejmy. Co jeżeli jestem przykładowo protestantem i inaczej uważam, niż Ty?


@Ziemia: Prawda nie leży pośrodku, prawda leży tam, gdzie ona leży. Nawet jeden z czołowych rabinów odkrył, że teksty Starego Testamentu rzeczywiście wskazują na Jezusa i się nawrócił- został wyklęty przez swoje środowisko. A jak było z apostołami? Mam nie pisać prawdy, bo być może komuś będzie z tym niewygodnie?

Problemem z egzegezą biblijna jak i apologetyką całą
@KawaJimmiego w takim razie sparafrazuje pytanie, które zadał @niedoszly_andrzej skąd wiesz, że Twoja interpretacja jest słuszna? Wszak na pewno istnieją odwrotne przykłady do Twojego, gdzie kapłani chrześcijańscy przeszli na judaizm, ateizm bądź zmienili wyznanie. To ukazuje słuszność judaizmu, ateizmu bądź innego wyznania? Nie. Inne odłamy mają również uczonych, którzy analizują pismo i wyciągają inne wnioski, nieraz podobne, nieraz nie. A do tego wszystkiego te inne odłamy mogą używać dokładnie tych samych argumentów
@KawaJimmiego absolutnie to kazanie nie wyjaśnia odpowiedzi na moje pytania. Takie samo kazanie mógłby powiedzieć kapłan protestancki i bronić swojej interpretacji tymi samymi słowami. Ponownie powiem - to słaby argument.

Tu nawet nie chodzi o pochwalanie niewolnictwa, a o sam fakt, że ST po prostu zezwala na posiadanie człowieka i nikt nie miał z tym problemu. Dziś apologetycy mogą mówić mnóstwo rzeczy o niewolnictwie z biblii interpretować to na mnóstwo sposobów. Chodzi
zobacz jak na przestrzeni lat się zmieniał.


@Ziemia: Co się w nim zmieniało?

Jakie dogmaty dotyczyły wtedy Maryję, a jakie dzisiaj

Uchwalenie dogmatu w roku X nie znaczy że w tymże go wymyślono, a znaczy tyle że była to prawda wiary w jakiś sposób zagrożona, sporna.

Co do kultu matki boskiej jak udowodniłem funkcjonuje co najmniej od II wieku.
Pojawiały się też głosy sprzeciwu, m.in Epifaniusz z Salaminy był bardzo krytyczny
@Minister_Vulva: To polecam naukę egipskiego. Mówię szczerze, nie jest to kpina ani ironia. Co prawda pewnych barier przeskoczyć się nie da (nie wiemy jak np. dokładnie brzmiał egipski, bo niezapisywano samogłosek), ale da Ci to zbliżenie się do religii starożytnego Egiptu tak bliskie, jak tylko to możliwe, w tym możliwość lektury kluczowych tekstów w oryginale. Najczęsciej używanym podręcznikiem jest chyba "Middle Egyptian" Allena, choć z tego co słyszałem, niektórzy polecają zacząć
@BartoszBarSeba jest mnóstwo denominacji chrześcijańskich. To nie jest tak, że oni uznają główny nurt katolicyzmu za prawdę, a wyznają co innego. Oni uważają, że oni idą prawdziwą ścieżką, bo główny nurt gdzieś zbłądził. Czy to jest świętość Jezusa, czy istota Trójcy, czy znaczenie Maryji. I to pokazuje dużo. Uznajesz swoich za głosicieli prawdy, a może właśnie gdzieś ktoś popełnił błąd i jakaś denominacja, która się odłamała jest blizsza prawdy? Wszak tak Ty,
jest mnóstwo denominacji chrześcijańskich.


@Ziemia: Kiedyś mniejszych sekt też było od #!$%@?.

To nie jest tak, że oni uznają główny nurt katolicyzmu za prawdę, a wyznają co innego. Oni uważają, że oni idą prawdziwą ścieżką, bo główny nurt gdzieś zbłądził. Czy to jest świętość Jezusa, czy istota Trójcy, czy znaczenie Maryji.

My się chyba nie rozumiemy.
Może tak, ja uważam że obecne kościoły głównego nurtu tj. Katolicki i Prawosławny nie odbiegają
@BartoszBarSeba nie zapominaj, że chrześcijaństwo to sekta judaizmu.

Ewolucja to dobre słowo. Drobne zmiany w tradycji, które nie są wybitnie znaczące, albo nawet zauważalne. Jednak na dużej przestrzeni lat widoczne.

Mówię o tezie z obrazka w poście.