Przedstawienie, i wyjaśnienie najpopularniejszych mitów o homoseksualizmie.
Na Mirko jest wielu homofobów, dlatego w tym wpisie postaram się zmierzyć z kilkoma głównymi zarzutami wobec homoseksualizmu, a nóż może ktoś zamiast słuchać bredni Kościoła, zmieni swoje zdanie na zgodniejsze z prawdą.
1.Homoseksualizm jest zaburzeniem.
Jeden z głównych a zarazem dosyć płytki argument, umotywowany głównie faktem iż homoseksualizm był klasyfikowany jako zaburzenie preferencji seksualnych. Aby to wyjaśnić trzeba dodać dlaczego został tam w ogóle wpisany:
Dla tych których to nie przekonuje, przedstawiam jeszcze wyjaśnienie APA(American Psychological Association):
Is homosexuality a mental disorder?
No, lesbian, gay, and bisexual orientations are not disorders. Research has found no inherent association between any of these sexual orientations and psychopathology. Both heterosexual behavior and homosexual behavior are normal aspects of human sexuality. Both have been documented in many different cultures and historical eras. Despite the persistence of stereotypes that portray lesbian, gay, and bisexual people as disturbed, several decades of research and clinical experience have led all mainstream medical and mental health organizations in this country to conclude that these orientations represent normal forms of human experience. Lesbian, gay, and bisexual relationships are normal forms of human bonding. Therefore, these mainstream organizations long ago abandoned classifications of homosexuality as a mental disorder.
2. Homoseksualizm jest nienaturalny.
Najpierw zdefiniujmy pojęcie 'nienaturalny':
a) Niewystępujący w naturze - no nie do końca, w przyrodzie homoseksualizm występuje naturalnie. Powołując się na prace biologa Bruce'a Bagemihla(z 1999r), aż u 500 gatunków zaobserwowano zachowania homoseksualne(Uniwersytet Oslo podaje liczbę ok. 1500 gatunków(stan na 2006)):
As of 1999, about 500 species, ranging from primates to gut worms, have been documented engaging in same-sex behaviors.
Z takich popularnych zwierząt to np. aż 10% owiec jest homoseksualna, a 18-22% przejawia zachowania biseksualne:
Ovis aries has attracted much attention due to the fact that around 8–10% of rams have an exclusive homosexual orientation. Furthermore, around 18–22% of rams are bisexual.
Uwzględniając powyższe dowody możemy odrzucić argument jakoby homoseksualizm był nienaturalny ze względu na brak występowania wśród innych gatunków.
b) W drugim znaczeniu 'nienaturalny' może być interpretowany jako niewystępujący powszechnie w społeczeństwie. - Tutaj będzie krócej. Skoro jako nienaturalność interpretujemy brak powszechności wśród większości, również za wynaturzenie możemy uznać leworęczność(ok 10% populacji), czy rudy kolor włosów(1-2%)., w związku z tym taka interpretacja jest totalnie głupia, i powinna zostać odrzucona.
Podsumowując tę część: homoseksualizm jest naturalny.
3. "Leczenie" homoseksualizmu.
Myślę, że w tej części wpisu odpowiednim działaniem będzie wstawienie części wywiadu z dr. Czernikiewiczem(jednym z popularniejszych polskich seksuologów):
Nie znam przypadku na świecie, aby udało się zmienić u kogoś orientację seksualną. Ci, którzy twierdzą, że potrafią to zrobić są hochsztaplerami. W Internecie można znaleźć ośrodki, które oferują leczenie homoseksualizmu, najczęściej katolickie. To zwykłe oszustwo. Gdyby Kościół potrafił leczyć homoseksualizm, na pewno udałby mu się ograniczyć liczbę skandali związanych z zachowaniami homoseksualnymi księży. Kilkanaście lat temu grupa amerykańskich psychoanalityków opublikowała wyniki przeprowadzonej terapii, w wyniku której udało się im zmienić homoseksualistów w heteroseksualistów. Po kilku latach inni badacze sprawdzili, co dzieje się z „wyleczonymi” pacjentami. Okazało się, że kilku z nich popełniło samobójstwo, część leczy się z psychoz, pozostali wrócili do zgodnej z ich naturą orientacji. Dowodzi to tego, że takie terapie nie leczą, a prowadzą często do dezintegracji osobowości.
Skoro już o tym mowa to pragnę wspomnieć o postaci Alana Turinga, brytyjskiego matematyka, który po wojnie został poddany terapii hormonalnej, w skutek czego wystąpił u niego stan depresyjny, który przyczynił się do popełnienia samobójstwa.
Podczas pisania tego wpisu przyświecała mi zasada - najmniej tekstu, najwięcej treści w związku z tym część tematów poruszyłem tylko pobieżnie, dlatego poniżej przedstawiam kilka linków które będą stanowić dodatkowe informacje dla osób które są zainteresowane, lub mają wątpliwości:
Dla zainteresowanych dlaczego homoseksualizm "przetrwał"(co może się wydawać sprzeczne z tzw. chłopskim rozumem), - Q&A z prof. Richardem Dawkinsem(są polskie napisy): Link: https://www.youtube.com/watch?v=WktL0BH2zcU
@Daroo1: A nie jest zgodny? Przedstawiasz kompletnie durny przykład nie mający odzwierciedlenia ze stanem faktycznym, i jeszcze się tym chełpisz.
W jaki sposób para homoseksualistów poprzez fizyczny kontakt ze sobą może spłodzić potomstwo (nie możemy przecież uwzględnić kontaktu geja z kobietą, bo jest to niezgodne z jego naturą)?
@Daroo1: A o in vitro słyszał, czy w tym ruskim padole już ci nawet do takich informacji dostępu nie dają?
@Xalimer: Pisałem Ci o in vitro powyżej, także zacytuję jeszcze raz
To ty wyszedłeś z założenia, że homoseksualizm jest naturalny czyli zgodny z przyrodą, a ja tylko drążę temat. W obecnych czasach mamy szczepionki, tabletki, in vitro ale kiedyś tego nie było i nie są to rzeczy naturalne. Gdyby całe społeczeństwo było homoseksualistami, ludzie wyginęliby w ciągu jednego pokolenia, a to w żaden sposób nie jest normalne. Skoro homoseksualizm jest
Zapraszam do RZECZOWEJ dyskusji i PRZEKONANIE mnie merytorycznymi argumentami.( ͡°͜ʖ͡°)
@Naxster: chcę z chłopakiem dziecko ale chociaż jesteśmy parą to przecież nie możemy mieć bo brakuje jajeczka. zapraszam do rzeczowej dyskusji jak bardzo to jest naturalne.
Proces życiowy rozmnażania polega na wytwarzaniu potomstwa
Proces rozmnażania polega na rozmnażaniu. Komórki homoseksualisty rozmnażają się, więc zachodzą w jego ciele procesy życiowe (skoro już operujemy twoimi
Przy czym okreslenie wada genetyczna jest bledne i krzywdzace
Oj oj. Widzisz, o ile sądzę, że jeśli ktoś nie krzywdzi innych i nie utrudnia im życia, to nie powinno się go piętnować bez względu na wszystko, to jednak nie rozumiem całej tej semantycznej afery. Gdybym był sawantem i klasyfikowało się to do zaburzeń rozwoju, to raczej nie miałbym się o co obrazić, bo tak medycyna określa stan spełniający warunki X, Y
To sprawia, że przeciętny obywatel, który ma trochę mniej cierpliwości niż ja, postrzega ich po prostu jako przewrażliwionych, małostkowych odszczepieńców. Jak grupę ludzi, którzy chcą być traktowani wyjątkowo, a nie zaledwie tak samo.
@NoMercyIncluded: Bo homoseksualiści są przewrażliwieni. Wiesz, że kobiety też są takie w dużej części i dlatego tak występowały o to by były chronione, poczuwały się ciągle uciskane? Tyle że "naturalnie" mężczyzna chce kobiete chronić, a nie atakować,
@Ambiwalentnik: ale mowa tu nie tylko o homoseksualistach, ale o wszystkich mniejszościach. Nie tylko seksualnych zresztą. Takimi drobnymi akcjami i przeciąganiem liny w miejscach, które nie dają im żadnej sensownej korzyści, irytują większość (lub po prostu ośmieszają swoją sprawę).
Czemu nie mogłem poprawić swojego poprzedniego wpisu, zanim pojawił się kolejny komentarz? Strasznie słabo napisałem i wstyd mi teraz przed ludźmi.
ale mowa tu nie tylko o homoseksualistach, ale o wszystkich mniejszościach. Nie tylko seksualnych zresztą.
@NoMercyIncluded: nie czytałem całości tematu:) napewno homoseksualiści mają słabą psychikę:) a co do innych grup społecznych w mniejszościach? może tak jest że słabsi, głupsi, mniej uzdolnieni czują się urażeni i gorsi, a tego nie chcą przez co takie a nie inne zachowania:) nadal uważam że to słaba psychika i jeśli ma się leczyć cokolwiek u
@KwadratowyPomidor2: mówiłem o metalu nie jajeczkach. Poza tym nei wiem jak dla ciebie ale dla mnie fakt, ze dwóch facetów nie ma jajeczka jest bardzo naturalny.
Więc jeśli główną przyczyną odmiennych orientacji (ciśnie się na usta słowo "zaburzeń", ale o tem potem) jest coś, co da się zakwalifikować jako zaburzenie/wadę rozwojową (cokolwiek, nie znam definicji),
@NoMercyIncluded: JEŻELI tak jest (najprawdopodobniej nie jest) i JEŻELI wynika z wady rozwojowej (na 99% nie, jeszcze dochodzi definicja "wady rozwojowej") to jasne spoko, homoseksualizm jest wadą, którą być moze będziemy mogli usunąć. Tylko nie jest. W tym tkwi ten problem.
@Ambiwalentnik: Tego typu uogólnienie wydaje mi się bardzo odważne. Podobno osoby inteligentne są wrażliwsze, z drugiej strony są liczne kontrprzykłady, więc bez statystyki i mierzalnego parametru to wszystko takie puste dywagacje.
Chodziło mi o ostrożne stąpanie będąc mniejszością. Nawet nie tyle ostrożne, co bez tej buty, tego nosa zadartego w górę i pokazywania, że im wolno. A czepianie się nieznaczących kwestii, jak choćby tych pozornie pejoratywnych określeń (zabawne, właśnie sam
@NoMercyIncluded: I szczerze mówiac to należy mieć mocno #!$%@? co "przecietny obywatel" myśli. Opinie na temat faktów są tyle warte. Jak myślisz, ze ktoś odrzuci swoje prawa bo chlip, chlip jakiś random obywatel nie mający nawet godności dowiedzenia się czegoś w temacie sie zirytuje to... a myśl sobie.
@Naxster: Nie powiedziałem ani słowa o homofobii. Nie spotkałem ani jednego geja w rurkach z wysokim głosikiem. Chyba trochę pomieszały Ci się konwencje komentarzy od tego wojowania tutaj, bywa ;)
Chodziło mi raczej o zjawisko dotyczące mniejszości (grup walczących o cokolwiek) w ogóle, ale w zasadzie słabo to nakreśliłem, więc mniejsza.
@NoMercyIncluded: kurna... daj mi zedytować >.> : I ta taktyka działa o ironio. W Polszy homośrodowisko siedzi głównie pod butem. Ostatnio siętylko rusza bardziej. Efekt: są pod butem. Bo gdzie maja być? Są dewiantami z piórkami w dupie.
Podobno osoby inteligentne są wrażliwsze, z drugiej strony są liczne kontrprzykłady, więc bez statystyki i mierzalnego parametru to wszystko takie puste dywagacje.
@NoMercyIncluded: wrażliwsze też mogą być osoby słabe psychiczne ale i niedojrzałe psychicznie (dziecinne) :) inteligencja pomaga w zrozumieniu tego wszystkiego co się dzieje, ale i bez niej da się być wrażliwym tyle ze bez głębszej świadomości:)
tego nosa zadartego w górę i pokazywania, że im wolno.
@Naxster: Oj oj. Widzisz, niemiła jest mi myśl ograniczenia mojej wolności w imię opinii ogółu, ale zdrowy rozsądek podpowiada pewne podejście. Po prostu wydaje mi się, że bardziej stonowane akcje przynoszą lepsze reakcje na żywym, kapryśnym organizmie, którym niewątpliwie jest społeczeństwo, nie ma potrzeby się obruszać ;)
Na Mirko jest wielu homofobów, dlatego w tym wpisie postaram się zmierzyć z kilkoma głównymi zarzutami wobec homoseksualizmu, a nóż może ktoś zamiast słuchać bredni Kościoła, zmieni swoje zdanie na zgodniejsze z prawdą.
1.Homoseksualizm jest zaburzeniem.
Jeden z głównych a zarazem dosyć płytki argument, umotywowany głównie faktem iż homoseksualizm był klasyfikowany jako zaburzenie preferencji seksualnych. Aby to wyjaśnić trzeba dodać dlaczego został tam w ogóle wpisany:
Dla tych których to nie przekonuje, przedstawiam jeszcze wyjaśnienie APA(American Psychological Association):
2. Homoseksualizm jest nienaturalny.
Najpierw zdefiniujmy pojęcie 'nienaturalny':
a) Niewystępujący w naturze - no nie do końca, w przyrodzie homoseksualizm występuje naturalnie. Powołując się na prace biologa Bruce'a Bagemihla(z 1999r), aż u 500 gatunków zaobserwowano zachowania homoseksualne(Uniwersytet Oslo podaje liczbę ok. 1500 gatunków(stan na 2006)):
Z takich popularnych zwierząt to np. aż 10% owiec jest homoseksualna, a 18-22% przejawia zachowania biseksualne:
Uwzględniając powyższe dowody możemy odrzucić argument jakoby homoseksualizm był nienaturalny ze względu na brak występowania wśród innych gatunków.
b) W drugim znaczeniu 'nienaturalny' może być interpretowany jako niewystępujący powszechnie w społeczeństwie. - Tutaj będzie krócej. Skoro jako nienaturalność interpretujemy brak powszechności wśród większości, również za wynaturzenie możemy uznać leworęczność(ok 10% populacji), czy rudy kolor włosów(1-2%)., w związku z tym taka interpretacja jest totalnie głupia, i powinna zostać odrzucona.
Podsumowując tę część: homoseksualizm jest naturalny.
3. "Leczenie" homoseksualizmu.
Myślę, że w tej części wpisu odpowiednim działaniem będzie wstawienie części wywiadu z dr. Czernikiewiczem(jednym z popularniejszych polskich seksuologów):
Skoro już o tym mowa to pragnę wspomnieć o postaci Alana Turinga, brytyjskiego matematyka, który po wojnie został poddany terapii hormonalnej, w skutek czego wystąpił u niego stan depresyjny, który przyczynił się do popełnienia samobójstwa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Podczas pisania tego wpisu przyświecała mi zasada - najmniej tekstu, najwięcej treści w związku z tym część tematów poruszyłem tylko pobieżnie, dlatego poniżej przedstawiam kilka linków które będą stanowić dodatkowe informacje dla osób które są zainteresowane, lub mają wątpliwości:
Dla zainteresowanych dlaczego homoseksualizm "przetrwał"(co może się wydawać sprzeczne z tzw. chłopskim rozumem), - Q&A z prof. Richardem Dawkinsem(są polskie napisy):
Link: https://www.youtube.com/watch?v=WktL0BH2zcU
O ewolucji homoseksualizmu:
http://www.totylkoteoria.pl/2016/02/przyczyny-homoseksualizmu.html
Odpowiedzi APA na często zadawane pytanie:
http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx
źródło: comment_RDo2wQ8JeXJkYF0vttm2QZCjdkcDSB7x.jpg
Pobierz@Daroo1: A o in vitro słyszał, czy w tym ruskim padole już ci nawet do takich informacji dostępu nie dają?
Komentarz usunięty przez autora Wpisu
@Mickie_Black:
@Naxster: chcę z chłopakiem dziecko ale chociaż jesteśmy parą to przecież nie możemy mieć bo brakuje jajeczka. zapraszam do rzeczowej dyskusji jak bardzo to jest naturalne.
wy ludzie naprawdę tego nie widzicie???
Proces rozmnażania polega na rozmnażaniu. Komórki homoseksualisty rozmnażają się, więc zachodzą w jego ciele procesy życiowe (skoro już operujemy twoimi
Oj oj. Widzisz, o ile sądzę, że jeśli ktoś nie krzywdzi innych i nie utrudnia im życia, to nie powinno się go piętnować bez względu na wszystko, to jednak nie rozumiem całej tej semantycznej afery.
Gdybym był sawantem i klasyfikowało się to do zaburzeń rozwoju, to raczej nie miałbym się o co obrazić, bo tak medycyna określa stan spełniający warunki X, Y
@NoMercyIncluded: Bo homoseksualiści są przewrażliwieni. Wiesz, że kobiety też są takie w dużej części i dlatego tak występowały o to by były chronione, poczuwały się ciągle uciskane? Tyle że "naturalnie" mężczyzna chce kobiete chronić, a nie atakować,
Czemu nie mogłem poprawić swojego poprzedniego wpisu, zanim pojawił się kolejny komentarz? Strasznie słabo napisałem i wstyd mi teraz przed ludźmi.
@NoMercyIncluded: nie czytałem całości tematu:) napewno homoseksualiści mają słabą psychikę:) a co do innych grup społecznych w mniejszościach? może tak jest że słabsi, głupsi, mniej uzdolnieni czują się urażeni i gorsi, a tego nie chcą przez co takie a nie inne zachowania:) nadal uważam że to słaba psychika i jeśli ma się leczyć cokolwiek u
Poza tym nei wiem jak dla ciebie ale dla mnie fakt, ze dwóch facetów nie ma jajeczka jest bardzo naturalny.
@NoMercyIncluded: JEŻELI tak jest (najprawdopodobniej nie jest) i JEŻELI wynika z wady rozwojowej (na 99% nie, jeszcze dochodzi definicja "wady rozwojowej") to jasne spoko, homoseksualizm jest wadą, którą być moze będziemy mogli usunąć.
Tylko nie jest.
W tym tkwi ten problem.
Chodziło mi o ostrożne stąpanie będąc mniejszością. Nawet nie tyle ostrożne, co bez tej buty, tego nosa zadartego w górę i pokazywania, że im wolno. A czepianie się nieznaczących kwestii, jak choćby tych pozornie pejoratywnych określeń (zabawne, właśnie sam
I szczerze mówiac to należy mieć mocno #!$%@? co "przecietny obywatel" myśli. Opinie na temat faktów są tyle warte. Jak myślisz, ze ktoś odrzuci swoje prawa bo chlip, chlip jakiś random obywatel nie mający nawet godności dowiedzenia się czegoś w temacie sie zirytuje to... a myśl sobie.
Chodziło mi raczej o zjawisko dotyczące mniejszości (grup walczących o cokolwiek) w ogóle, ale w zasadzie słabo to nakreśliłem, więc mniejsza.
I ta taktyka działa o ironio. W Polszy homośrodowisko siedzi głównie pod butem. Ostatnio siętylko rusza bardziej. Efekt: są pod butem. Bo gdzie maja być? Są dewiantami z piórkami w dupie.
@NoMercyIncluded: wrażliwsze też mogą być osoby słabe psychiczne ale i niedojrzałe psychicznie (dziecinne) :) inteligencja pomaga w zrozumieniu tego wszystkiego co się dzieje, ale i bez niej da się być wrażliwym tyle ze bez głębszej świadomości:)
to zapewne