[X.....r]

Przedstawienie, i wyjaśnienie najpopularniejszych mitów o homoseksualizmie.

Na Mirko jest wielu homofobów, dlatego w tym wpisie postaram się zmierzyć z kilkoma głównymi zarzutami wobec homoseksualizmu, a nóż może ktoś zamiast słuchać bredni Kościoła, zmieni swoje zdanie na zgodniejsze z prawdą.

1.Homoseksualizm jest zaburzeniem.

Jeden z głównych a zarazem dosyć płytki argument, umotywowany głównie faktem iż homoseksualizm był klasyfikowany jako zaburzenie preferencji seksualnych. Aby to wyjaśnić trzeba dodać dlaczego został tam w ogóle wpisany:


Dla tych których to nie przekonuje, przedstawiam jeszcze wyjaśnienie APA(American Psychological Association):

Is homosexuality a mental disorder?

No, lesbian, gay, and bisexual orientations are not disorders. Research has found no inherent association between any of these sexual orientations and psychopathology. Both heterosexual behavior and homosexual behavior are normal aspects of human sexuality. Both have been documented in many different cultures and historical eras. Despite the persistence of stereotypes that portray lesbian, gay, and bisexual people as disturbed, several decades of research and clinical experience have led all mainstream medical and mental health organizations in this country to conclude that these orientations represent normal forms of human experience. Lesbian, gay, and bisexual relationships are normal forms of human bonding. Therefore, these mainstream organizations long ago abandoned classifications of homosexuality as a mental disorder.

2. Homoseksualizm jest nienaturalny.

Najpierw zdefiniujmy pojęcie 'nienaturalny':

a) Niewystępujący w naturze - no nie do końca, w przyrodzie homoseksualizm występuje naturalnie. Powołując się na prace biologa Bruce'a Bagemihla(z 1999r), aż u 500 gatunków zaobserwowano zachowania homoseksualne(Uniwersytet Oslo podaje liczbę ok. 1500 gatunków(stan na 2006)):

As of 1999, about 500 species, ranging from primates to gut worms, have been documented engaging in same-s-x behaviors.

Z takich popularnych zwierząt to np. aż 10% owiec jest homoseksualna, a 18-22% przejawia zachowania biseksualne:

Ovis aries has attracted much attention due to the fact that around 8–10% of rams have an exclusive homosexual orientation. Furthermore, around 18–22% of rams are bisexual.

Uwzględniając powyższe dowody możemy odrzucić argument jakoby homoseksualizm był nienaturalny ze względu na brak występowania wśród innych gatunków.

b) W drugim znaczeniu 'nienaturalny' może być interpretowany jako niewystępujący powszechnie w społeczeństwie. - Tutaj będzie krócej. Skoro jako nienaturalność interpretujemy brak powszechności wśród większości, również za wynaturzenie możemy uznać leworęczność(ok 10% populacji), czy rudy kolor włosów(1-2%)., w związku z tym taka interpretacja jest totalnie głupia, i powinna zostać odrzucona.

Podsumowując tę część: homoseksualizm jest naturalny.

3. "Leczenie" homoseksualizmu.

Myślę, że w tej części wpisu odpowiednim działaniem będzie wstawienie części wywiadu z dr. Czernikiewiczem(jednym z popularniejszych polskich seksuologów):

Nie znam przypadku na świecie, aby udało się zmienić u kogoś orientację seksualną. Ci, którzy twierdzą, że potrafią to zrobić są hochsztaplerami. W Internecie można znaleźć ośrodki, które oferują leczenie homoseksualizmu, najczęściej katolickie. To zwykłe oszustwo. Gdyby Kościół potrafił leczyć homoseksualizm, na pewno udałby mu się ograniczyć liczbę skandali związanych z zachowaniami homoseksualnymi księży. Kilkanaście lat temu grupa amerykańskich psychoanalityków opublikowała wyniki przeprowadzonej terapii, w wyniku której udało się im zmienić homoseksualistów w heteroseksualistów. Po kilku latach inni badacze sprawdzili, co dzieje się z „wyleczonymi” pacjentami. Okazało się, że kilku z nich popełniło s---------o, część leczy się z psychoz, pozostali wrócili do zgodnej z ich naturą orientacji. Dowodzi to tego, że takie terapie nie leczą, a prowadzą często do dezintegracji osobowości.

Skoro już o tym mowa to pragnę wspomnieć o postaci Alana Turinga, brytyjskiego matematyka, który po wojnie został poddany terapii hormonalnej, w skutek czego wystąpił u niego stan depresyjny, który przyczynił się do popełnienia samobójstwa.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Podczas pisania tego wpisu przyświecała mi zasada - najmniej tekstu, najwięcej treści w związku z tym część tematów poruszyłem tylko pobieżnie, dlatego poniżej przedstawiam kilka linków które będą stanowić dodatkowe informacje dla osób które są zainteresowane, lub mają wątpliwości:

Dla zainteresowanych dlaczego homoseksualizm "przetrwał"(co może się wydawać sprzeczne z tzw. chłopskim rozumem), - Q&A z prof. Richardem Dawkinsem(są polskie napisy):
Link: https://www.youtube.com/watch?v=WktL0BH2zcU

O ewolucji homoseksualizmu:
http://www.totylkoteoria.pl/2016/02/przyczyny-homoseksualizmu.html

Odpowiedzi APA na często zadawane pytanie:
http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx

[RoBee]

@Xalimer OP jest proszony o nie robienie k---y z logiki, a tym bardziej o manipulowanie danymi, na które sam się powołuje.

W całej liście argumentów, znaczenie ma jedynie pierwszy:

1.Homoseksualizm jest zaburzeniem.

Jeden z głównych a zarazem dosyć płytki argument, umotywowany głównie faktem iż homoseksualizm był klasyfikowany jako zaburzenie preferencji

[RoBee]

@Naxster No przecież upośledza możliwość wydania na świat wspólnego potomstwa.

[c.....a]

@ossj: powtórzę, naturalne jest coś co występuje w naturze, taka jest definicja naturalności. Sztuczne jest coś co wytworzone/przekształcone przez człowieka. Homoseksualizm naturalnie występuje w naturze - nie jest niczym kulturowym, bo występuje również u zwierząt, które nie mają kultury, zwyczajów, obyczajów i norm społecznych, czyli nie jest zależny od tego. I tak występuje, niezależnie od tych norm. Tak samo k--------m - przyjęliśmy sobie, że jest niedopuszczalny, ale patrz co się

[c.....a]

Popełniasz ten sam błąd, co klasyczna medycyna. Ustalasz arbitralnie wzór i wszystko, co od niego odbiega, uznajesz za nieprawidłowość. Na szczęście w medycynie się to zmienia i teoria ewolucji przestaje być tylko ciekawostką dla lekarzy.

@PaskudnyStaryRon: bo zawsze normalnością, standardem będzie to co obejmuje większość. Ja nie ustalam arbitralnie wzoru - po prostu, natura popełnia pomyłki. Można porównać do urody - każdy ma w głowie jakiś wzór jak powinien wyglądać,

[z.....a]

@Xalimer: hetero też nie jest normalny, każdy człowiek rodzi się biseksualny.

[P.....n]

@cynamonowa: Nie tylko. Chodziło mi o to, że robotnice rezygnują z reprodukcji (tak, są bezpłodne) i zamiast wydawać i wychowywać swoje potomstwo, wychowują swoje bezpłodne siostry.

Jeżeli homoseksualizm istnieje w naturze, i ma się dobrze, to nie ma mowy o pomyłce natury. Tak nazywamy rzeczy, które nie pasują do naszej wizji świata. Problem w tym, że nasza wizja sobie, a rzeczywistość sobie.

Taka ciekawostka jeszcze. To nie królowa sterylizuje robotnice

[c.....a]

@PaskudnyStaryRon: trochę nie rozumiem twojego wpisu, napisałeś to nieco niejasno - robotnice, które i tak są bezpłodne, zajmują się swoimi siostrami, które też są bezpłodne?

Jeżeli homoseksualizm istnieje w naturze, i ma się dobrze, to nie ma mowy o pomyłce natury.

Jeśli zespół Downa istnieje w naturze, to nie ma mowy o pomyłce natury! ( ͡° ͜ʖ ͡°) Oczywiście, że natura się myli i to często.

[P.....n]

@cynamonowa:

robotnice, które i tak są bezpłodne, zajmują się swoimi siostrami, które też są bezpłodne?

Dokładnie tak jest. Lecz robotnice nie są bezpłodne, bo taka ich rola. Królowa ich nie sterylizuje, ani nie robią one tego świadomie, bo nie są zdolne do takich decyzji. Nie istnieje kodeks mrówek, a ich bezpłodność nie jest chorobą czy wyjątkiem do normy. Normą u nich jest bezpłodność ( ͡°

[Naxster]

Ale jego argument jest jak najbardziej słuszny.

@RoBee: przeczytaj drugi komentarz... jemu cxhodizło o dosłowne parcie na dupsko czyli s--s analny...

[c.....a]

Dokładnie tak jest. Lecz robotnice nie są bezpłodne, bo taka ich rola. Królowa ich nie sterylizuje, ani nie robią one tego świadomie, bo nie są zdolne do takich decyzji. Nie istnieje kodeks mrówek, a ich bezpłodność nie jest chorobą czy wyjątkiem do normy. Normą u nich jest bezpłodność ( ͡° ͜ʖ ͡°).

@PaskudnyStaryRon: no właśnie, normą u robotnic jest bezpłodność, ale mrówki jako cały gatunek też dążą do rozmnażania. One mają nieco inną hierarchię i sposób rozmnażania niż np. ludzie. To, że sobie pomagają, w ogóle altruizm to kwestia w ogóle nie związana z tym co napisałam, ale altruizm sam w sobie też zwiększa szansę na przeżycie danego gatunku.

Zespól Downa? Jasne, obniża dostosowanie osobnika. Czy jest pomyłką? A czy jest poprawny wzorzec?

Mutacje bywają też pozytywne. Natura jest bezmyślna i nie podejmuje decyzji, zatem nie może się mylić. Niepotrzebnie antropomorfizujesz. Istnienie pomyłek musiałoby oznaczać istnienie tego właściwego wzorca, a jego nie ma. Jeśli twierdzimy inaczej, wkraczamy na pole inteligentnych projektów i tym podobnym bzdur. Ciężko opisywać złożone procesy przyrody, operując językiem, który powstał, aby jedna małpa mogła powiedzieć drugiej, gdzie rosną lepsze owoce. Stąd kwiatki jak "natura

[Naxster]

@opioid: pedalska ta piosenka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Naxster]

Aha, no przecież jak człowiek się myli to zawsze myli się świadomie... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cynamonowa: chodzisz na żałosne trzymanie sie tonącej boi. Człowiek ma ŚWIADOMY i RACJONALNY (mniej lub bardziej) cel. Jeżeli się myli to mówimy o sytuacji gdzie dokonał czynności oddalającej go od celu mimo, że oczekiwał innego rezultatu. Natura nie ma celu więc nie może się mylić.
Chyba, że dodamy kilka ząłożeń,

[c.....a]

Człowiek ma ŚWIADOMY i RACJONALNY (mniej lub bardziej) cel.

@Naxster: i dlatego setki ludzi dziennie popełnia s---------o. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Natura ma cel, tym celem jest równowaga, zawsze dąży do równowagi.

[RoBee]

@Naxster

Ale jego argument jest jak najbardziej słuszny.

przeczytaj drugi komentarz... jemu cxhodizło o dosłowne parcie na dupsko czyli s--s analny...

[Naxster]

i dlatego setki ludzi dziennie popełnia s---------o

@cynamonowa: oczywiscie ze tak. Nie wiem jak niby samobojstwo zaprzecza posiadaniu swiadomego celu. Ba TYLKO świadoma istota może je popełnić
Wsadz 0 krolikow na wyspe bez drapieznikow, natura oczywiscie bedzie dazyc do rownowagi by kroliki noe wyjadly jedzenia mniejszym gryzoniom nie?

[c.....a]

@Naxster: bo jakby był jakiś świadomy cel, to nie ma sensu popełniać samobójstwa. Tak btw co jest wg Ciebie celem życia, skoro jest taki świadomy? Uświadom mnie, bo ja chyba nie jestem człowiekiem. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Tego drugiego o królikach w ogóle nie zrozumiałam.

[Naxster]

Mnie nie bardzo interesuje o co jemu wg Ciebie chodziło

@RoBee: ta, dlatego piszesz "ale jego argument..." (ktory nigdy nie padł a po prostu sformuowanie zdania pasuje do twojej argumentacji)

W wielu komentarzach w tej dyskusji twierdzisz (OP zresztą też), że podając argument posiadania potomstwa dyskryminujemy pary homo, bo zapominamy o lesbijkach, bądź dzieciach z