Ta noc była ciepła, wręcz duszna. To nic dziwnego. To normalne że przed burzą bywa duszno.Według IMGW, 13 sierpnia 1998 roku nad Szczucinem około godziny 23 przeszła gwałtowna burza, z dużą ilością wyładowań. Okoliczni mieszkańcy powiedzą, że pioruny cały czas uruchamiały alarmy w zaparkowanych samochodach. Burza będzie ważna. Po pierwsze, jedyna burza w sierpniu pomoże świadkom oddzielić wspomnienia z tego dnia od innych. Po drugie, pomoże ustalić moment ataku mordercy. Pod ciałem Iwony
I teraz coś co nie daje mi spokoju. Jak Iwona i kochanek przez tyle czasu zachowali swój związek w tajemnicy? Przecież wiemy jak wyglądają małe miasteczka na prowincji. Wszyscy wszystkich znają, a stare baby w co drugim oknie to najlepszy system CCTV.
Jak oni wogóle się umawiali na spotkania, w czasach sprzed komórek i powszechnego internetu?
A może kochankiem była osoba, której obecność w domu państwa Cygan była zupełnie naturalna?
@thorgoth: Chciałem poruszyć jeszcze jedną rzecz. Orientujesz się może, pod jakim numerem lub mniej więcej w którym miejscu na ul. Rudnickiego mieszkała Iwona? Pod którymś wpisem na wykopie rzucił mi się komentarz, że dom został zburzony, a w tym miejscu stoi teraz Biedronka. Jeżeli to prawda, to jej dom znajdował się na samym końcu ul. Rudnickiego patrząc od strony rynku.
Pytam dlatego, że próbuję sobie przeanalizować jej trasę w stronę wałów,
@PlaskaDziewica XD typowy wykop moment. No ale dobra uznam, że nie trolujesz i ci odpiszę. Co niby Iwona miała za uszami? To, że spotykała się z chłopakami i uprawiała z kimś s--s w żaden sposób nie usprawiedliwia tego, że została brutalnie zamordowana. Co ty w ogóle sugerujesz. Prowadziła normalne życie nastolatki i to normalne, że nie o wszystkim mówiła rodzicom czy przyjaciółkom. W tej historii pojawiają się różni chłopacy, którzy się
@Hylfnur jedna z teorii tak mówi. Ale ta sytuacja z testem miała miejsce bodajże pół roku wcześniej w grudniu. Zerknij też na mój komentarz wyżej gdzie rozpisałem czasowo jak wyglądał ten wieczór no i to też się nie bardzo klei.
@PlaskaDziewica nadal podtrzymuje XD Możesz przytoczyć te "patusiarskie znajomości wszędzie"? Może wiesz coś więcej, ale z wszelkich historii jedyna podjerzana znajomość to ta z Renatą, która niby miała wystawić ją dla morderców. Tyle że według świadków dziewczyny rozstał się na rynku i każda poszła w swoją stronę. Zgadzam się z tym że widać w tej sprawie motywy zemsty, zazdrości, romansu ale nadal nic nie jest klarowne po prawie 30 latach. A
@OZIMONSTER Chodziło mi tutaj o to, że jeżeli ten człowiek nie widział momentu popełnienia zbrodni przez jakąś większą grupę to skąd by miał wiedzieć że zabił ją ktoś inny w dość odludnym miejscu i pewnie w ciemności. Tzn. nie do końca też kumam o co chodzi w tej historii z tym dziadkiem, że on niby natknął się na jej zwłoki? I poszedł poinformować swoją rodzinę? No ale skoro ją rozpoznał to
a odcięty pukiel włosów? czy to pasuje do troglodyty Klapy, który przed chwilką pobił ją? Klapa na moment zamienił się w geniusza zbrodni i chciał w ten sposób zmylić trop? C'mon, takich detali jest za dużo
No tak zapominam o tym. Te odcięte włosy raczej wskazują, że ktoś chciał je sobie zabrać na pamiątkę, co jest raczej bliższe temu, że zrobił to kochanek. Ogólnie ja nie neguje wersji z
@OZIMONSTER Ten radiowóz na miejscu pasowałby do tej drugiej, zupełnie innej teorii jakoby Iwonę miał zabić Młody Klapa we współudziale ojca i kolegi Trabanta. Na podstawie tych zarzutów toczy się też proces. No i tam według świadków we wszystkim byla zamieszana policja i świadkowie, m.in. Tadeusz Drab widzieli jak za wałem w nocy były samochody i radiowóz policji. Później nad ranem jeden ze świadków zeznał ze idąc do pracy widział jak
@thorgoth: No tutaj bym mocno dyskutował, że samochód nie wjechałby tam za wał. To normalna polna droga po jakich jeżdżą osobówki. Spaceruję często po terenach rolnych i samochody jeżdżą po takich drogach i po wałach, sam zresztą mieszkam nad Wisłą. Na zdjęciach z onetu widać, że ta droga jest normalnie przejezdna i ona nie urywa się w miejscu, gdzie znaleziono ciało tylko biegnie dalej. Tą drogą można też wjechać za
@thorgoth: @OZIMONSTER Próbowałem znaleźć zdjęcia satelitarne z tamtego okresu, ale jedyne jakie znalazłem obejmują głównie centrum Szczucina. Może gdyby udało się znaleźć takie zdjęcia, to by trochę wyklarowało sprawę jak wtedy wyglądał ten teren za wałem. Mnie również historia z Drabem wydaje się mało prawdopodobna. Ale to dosyć wygodne, że jedyny świadek który widział wszystko, nie żyje. Może to było kolejne zabójstwo, a może tylko nieszczęśliwy wypadek. Natomiast można teraz
@OZIMONSTER: No ta historia z dziadkiem jest bardzo ciekawa, bo tak naprawdę burzyna całą wersję, że to Klapa zamordował Iwonę. Chyba że ta rodzina dziadka też sobie co nieco podkręciła i usłyszała to, co chciała usłyszeć. Może w zeznaniach pomyliły im się godziny. Cholera wie.
@OZIMONSTER @thorgoth Co do historii Draba, jeszcze jedna rzecz mi się tutaj nie klei. Skoro po tym wale jeździły samochody w tę i we w tę, były tam radiowozy, światła było widać z daleka to dlaczego nikt z pobliskich domów, które są za wałem nic nie zauważył? Te domy dzieli od wału jakieś 100 m i są w większości dość stare więc zakładam że w tamtym czasie już były. A
@thorgoth Serio on mieszkał aż na Witosa? Przecież tam jeszcze dochodzi wtedy duży fragment lasu, który zasłania wał. No to jakim chujem on mógł zauważyć światła samochodów na wale. No już widzę jak chłop o 2 w nocy widzi z bardzo daleka jakieś błyski świateł i idzie kilometr żeby sprawdzić kto tam jeździ i akurat na natrafia na moment jak Iwona jest mordowana xD jak na moje on to wszystko wymyślił
@michalecnatropie A może osoby/osoba która ją zabiła chciała upozorować g---t i kolejny atak gwałciciela? Stąd związane ręce i zostawienie ciała w tym samym miejscu co tamta dziewczyna.
@thorgoth a wracając jeszcze do historii z dziadkiem, to zacząłem czytać książkę Moniki Góry i tam ta sytuacja wygląda zupełnie inaczej. Skąd ta rozbieżność? Już nie wiadomo w co wierzyć xd
@michalecnatropie: @OZIMONSTER @thorgoth Baczyński podobno nie bazował na pełnych aktach, on mówił że przeczytał kilkadziesiąt tomów akt, a Aneta siostra Iwony mówiła, że akt jest ok 150. No ale można to różnie interpretować.
Ciekawa jest też ta guma do żucia. Czytam właśnie tą książkę Góry i tam jest zdjęcie z oględzin zwłok, gdzie guma była przyklejona na plecach Iwony. Nie wiedziałem o tym, myślałem że guma leżała gdzieś na
To jest niesamowite że nagle wychodzi jakiś nowy świadek i to jeszcze o takim samym nazwisku co jeden z podejrzanych xD Niedługo się okaże że tam było 15 świadków i się wzajemnie nie widzieli.
Drab, Kupiec, dziadek włóczęga, no pół miasteczka tam było, dwa radiowozy, Klapa Młody i Stary, Trabant, wszystko oświetlały reflektory samochodów, dyskoteka ( ͡°͜ʖ͡°)
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Leszek Witaszek
@thorgoth: @OZIMONSTER @michalecnatropie Ok, w oparciu co tutaj razem ustaliliśmy, ułożyłem przebieg tych nieszczęśliwych wydarzeń. Odrzucamy tutaj wersję z Klapą. Iwona wybrała się na wał dobrowolnie, by spotkać się z jakimś chłopakiem. Raczej było to spotkanie umówione wcześniej, niż spontaniczne (że np. spotkała kogoś po drodze do domu). Za spotkaniem umówionym przemawia ślad po prawdopodobnie kocu na miejscu morderstwa. Kim był ten chłopak/mężczyzna? Nie pasuje mi tutaj mimo
@OZIMONSTER @michalecnatropie Jeśli chodzi o to, czemu rodzina tak brnie w tą wersję ze zmową milczenia to wcale im się nie dziwię. Warto przeczytać tą książkę Góry, obejrzeć film Zmowa, inne materiały by zobaczyć przez co ta rodzina przeszła i z jakim bólem sie zmaga. Wszyscy mącili im w głowach, każdy mówił że coś wie, coś słyszał, ten zabił, tamten zabił itp. W dodatku oni się czuli zaszczuci w tym
a jak wygląda sprawa rodziny po stwierdzeniu zaginięcia Iwony? Rozumiem, że dziewczyna nie wraca późno w nocy, może zakładają, że przez burzę została u koleżanki. A może nie wiedzą, że wyszła? Są też wakacje więc to normalne, że młodzież siedzi do późna, może Iwona często późno wracała do domu. Ale wstają rano i zauważają, że Iwony nie ma. Jest coś w aktach co wtedy robią? Dzwonią po znajomych, koleżankach,
Aneta mówiła że gadała z tym dziadkiem a on ją przeprosił i mówił że bał się to zgłosić bo na miejscu były radiowozy. No tylko jeśli tak było to gość podszedł na tyle blisko aby móc rozpoznać ofiarę a na tyle daleko że nikt go z tych radiowozów nie widział?
Nie pozbyli się go mimo że mógł donieść na nich? I swoją drogą to co oni niby robili w tych radiowozach? Zabili
Wtedy może nawet straciła na jakiś czas przytomność i została związana.
Czy da się stwierdzić podczas oględzin zwłok, kiedy taka ofiara została związana? Przypuszczam, że można. Tzn. zakładam że sznurek inaczej będzie oddziaływał na skórę gdy ofiara jest świadoma, rusza rękoma itp., a inaczej na osobę bezwładną, nieprzytomną. Sprawdzono, czy sznurek zostawił jakieś wyraźne ślady otarcia, wrzynania się w skórę, co mogłoby sugerować że Iwona została związana gdy jeszcze żyła
@michalecnatropie @OZIMONSTER @thorgoth No właśnie, skąd nagle w aktach pojawia się informacja o tym człowieku. Sędzia poleciła odnaleźć tego człowieka w bodajże 2014 roku, ale skąd o nim wiedziała? Wychodzi na to że nie był wcześniej przesłuchiwany więc w aktach była tylko informacja że ktoś taki może być? Ale skąd ta informacja? Ta rodzina zgłosiła że ktoś taki był? Wtedy szybko by dotarli do niego. Były informacje że ktoś
Zwierzę zostało zmasakrowane przez psy biegające luzem w Chorzowskim Parku Śląskim, zostało potwornie okaleczone z wyrwanymi mięśniami na udach, rozerwanym odbytem i licznymi ranami na tylnych partiach ciała. Rany były zbyt rozległe i zwierzę zostało uśpione.
Typ ma mnie na czarno więc nie mogę komentować jego wpisów - brawo białek.
Ale wracając. W ostatnim wpisie o #iwonacygan brakuje mi opisu prowokacji, z którego wynika, że była żona „policjanta Piotra” wie kto zabił Iwonę i jest skłonna zapłacić za milczenie.
@general_row_grotecki No właśnie ta sprawa z telefonem do żony tego policjanta wydaje się mega dziwna i mocno podkoloryzowana. No bo serio? Kobieta dostaje anonimowy telefon, że ktoś wie o sprawie i tak po prostu pyta się gdzie i ile zostawić pieniędzy? Równie dobrze mogłaby to być policyjna prowokacja co byłoby równoznaczne z przyznaniem się do winy.
Ogólnie ostatnio mocno przewertowałem sprawę i obie wersje, tzn ta z zabójstwem przez Młodego Klapę
Do mojego bloku wprowadziła się kobietą z psem. Starsza pani, po 30-ce. Niby wielokrotnie pokazywała jak kocha swoje psiecko, ale często pracuje dosyć długo i pies potrafi wyć i ujadać przez 12h. Mówiłem jej o tym, ale ta tylko odparła, że jak wyje to kocha. Niby miłośniczka zwierząt, a zostawia psa samego bez opieki na wiele godzin. #logikarozowychpaskow #psiarze #somsiad #zalesie #anonimowemirkowyznania
Ładnie chłop zmaksymalizował swój wygląd. I nie mówcie proszę że to kwestia miliardów na koncie bo do zgolenia się na łyso, zapuszczenia brody i pójścia na siłownię pieniędzy wiele nie trzeba.. co myślicie o tej przemianie?
@Vedar nie zauważyłeś, że on w jakiś sposób zagęścił brodę, a nie tylko zapuścił. Z brwiami też coś zrobił. Poza tym pewnie jakieś botoksy były wstrzykiwane.
Zadziwiająco wielu mężczyzn nie zdaje sobie sprawy z tego, że ich broda tak naprawdę wcale nie jest aż tak rzadka. Nie mówię o przypadkach typu "zapałki powtykane w gowno", ale żeby faktycznie ocenić gęstość brody trzeba ją zapuszczać przez kilka tygodni. Jak włosy
@BArtus też niedawno dowiedziałem się że teraz są jednorazowe e pety. Co za absurd. Przydałoby się nakręcić małysza by ten temat pojawił się w dyskusji publicznej.
Dlaczego kobieta trans to idealny wybór? Kobieta trans jako alternatywa dla samotnych mężczyzn
Rynek matrymonialny nigdy nie był łatwiejszy, prawda? Statystyki mówią, że w przedziale 20–39 lat mężczyzn jest o prawie 800 tysięcy więcej niż kobiet. Co piąty z nas zostaje na lodzie, a szanse na znalezienie partnerki maleją z każdym rokiem. Ale spokojnie, nie musisz dołączać do klubu samotnych wędrowców. Może warto spojrzeć na mniej oczywisty, ale całkiem obiecujący wybór – kobiety
Naliczyłem 4 najbogatszych ludzi na świecie jako gości na inauguracji Trumpa (1 - Musk, 3 - Bezos, 6 - Gates, 7 - Cukierberg), ale pewnie było ich tam więcej.
Tymczasem ziomek wygrał dzięki biednym ludziom, którym wmówił, że będzie im się żyło lepiej i taniej. Oni serio wierzą, że dzięki Trumpowi ceny żywności spadną.
Obawiam się, że zderzenie z rzeczywistością będzie dla Amerykanów bolesne xD
chryste paniee, jaki to jest cringe xDDD Fragment "wywiadu" Kłeczka z Romanowskim, gdzie obaj są w jakieś piwnicy a ten drugi siedzi związany na krześle i jest ucharakteryzowany, jakby właśnie obili mu mordę xD #bekazpisu #bekazprawakow #polityka #tvrepublika #romanowski
Sikory bogatki biorą po jednym nasionku słonecznika, a sikory ubogie ładują ile się zmieści do dzioba, 3-4 sztuki. To chyba jest ten mental biedaka, że jak coś jest za darmo to trzeba się nachapać na zapas ile tylko się da, niczym chytra baba z Radomia XD
Zamiast tracić energię na latanie parę razy, to od razu biorą tyle ile da się unieść (。◕‿‿◕。)
Pamiętajcie że kiedy silą będą was wpychać do okopów to walczycie za państwo które chroni zbrodniarza wojennego który zabił ponad 40.000 cywili. #wojna #wojsko #polska #izrael
Burza będzie ważna.
Po pierwsze, jedyna burza w sierpniu pomoże świadkom oddzielić wspomnienia z tego dnia od innych. Po drugie, pomoże ustalić moment ataku mordercy. Pod ciałem Iwony
źródło: drh4lf2y4mi81
PobierzPytam dlatego, że próbuję sobie przeanalizować jej trasę w stronę wałów,
Możesz przytoczyć te "patusiarskie znajomości wszędzie"? Może wiesz coś więcej, ale z wszelkich historii jedyna podjerzana znajomość to ta z Renatą, która niby miała wystawić ją dla morderców. Tyle że według świadków dziewczyny rozstał się na rynku i każda poszła w swoją stronę. Zgadzam się z tym że widać w tej sprawie motywy zemsty, zazdrości, romansu ale nadal nic nie jest klarowne po prawie 30 latach. A
źródło: temp_file2781670554489772625
Pobierza odcięty pukiel włosów? czy to pasuje do troglodyty Klapy, który przed chwilką pobił ją? Klapa na moment zamienił się w geniusza zbrodni i chciał w ten sposób zmylić trop? C'mon, takich detali jest za dużo
No tak zapominam o tym. Te odcięte włosy raczej wskazują, że ktoś chciał je sobie zabrać na pamiątkę, co jest raczej bliższe temu, że zrobił to kochanek.
Ogólnie ja nie neguje wersji z
źródło: droga
PobierzPróbowałem znaleźć zdjęcia satelitarne z tamtego okresu, ale jedyne jakie znalazłem obejmują głównie centrum Szczucina. Może gdyby udało się znaleźć takie zdjęcia, to by trochę wyklarowało sprawę jak wtedy wyglądał ten teren za wałem.
Mnie również historia z Drabem wydaje się mało prawdopodobna. Ale to dosyć wygodne, że jedyny świadek który widział wszystko, nie żyje. Może to było kolejne zabójstwo, a może tylko nieszczęśliwy wypadek. Natomiast można teraz
Co do historii Draba, jeszcze jedna rzecz mi się tutaj nie klei. Skoro po tym wale jeździły samochody w tę i we w tę, były tam radiowozy, światła było widać z daleka to dlaczego nikt z pobliskich domów, które są za wałem nic nie zauważył? Te domy dzieli od wału jakieś 100 m i są w większości dość stare więc zakładam że w tamtym czasie już były. A
źródło: temp_file5274816380279623759
PobierzBaczyński podobno nie bazował na pełnych aktach, on mówił że przeczytał kilkadziesiąt tomów akt, a Aneta siostra Iwony mówiła, że akt jest ok 150. No ale można to różnie interpretować.
Ciekawa jest też ta guma do żucia. Czytam właśnie tą książkę Góry i tam jest zdjęcie z oględzin zwłok, gdzie guma była przyklejona na plecach Iwony. Nie wiedziałem o tym, myślałem że guma leżała gdzieś na
Drab, Kupiec, dziadek włóczęga, no pół miasteczka tam było, dwa radiowozy, Klapa Młody i Stary, Trabant, wszystko oświetlały reflektory samochodów, dyskoteka ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Leszek Witaszek
Ok, w oparciu co tutaj razem ustaliliśmy, ułożyłem przebieg tych nieszczęśliwych wydarzeń. Odrzucamy tutaj wersję z Klapą.
Iwona wybrała się na wał dobrowolnie, by spotkać się z jakimś chłopakiem. Raczej było to spotkanie umówione wcześniej, niż spontaniczne (że np. spotkała kogoś po drodze do domu). Za spotkaniem umówionym przemawia ślad po prawdopodobnie kocu na miejscu morderstwa.
Kim był ten chłopak/mężczyzna? Nie pasuje mi tutaj mimo
Jeśli chodzi o to, czemu rodzina tak brnie w tą wersję ze zmową milczenia to wcale im się nie dziwię. Warto przeczytać tą książkę Góry, obejrzeć film Zmowa, inne materiały by zobaczyć przez co ta rodzina przeszła i z jakim bólem sie zmaga. Wszyscy mącili im w głowach, każdy mówił że coś wie, coś słyszał, ten zabił, tamten zabił itp. W dodatku oni się czuli zaszczuci w tym
źródło: 20250203_164857
Pobierzźródło: 50247553_2198718010456404_539140312589664256_n
PobierzCzy da się stwierdzić podczas oględzin zwłok, kiedy taka ofiara została związana? Przypuszczam, że można. Tzn. zakładam że sznurek inaczej będzie oddziaływał na skórę gdy ofiara jest świadoma, rusza rękoma itp., a inaczej na osobę bezwładną, nieprzytomną. Sprawdzono, czy sznurek zostawił jakieś wyraźne ślady otarcia, wrzynania się w skórę, co mogłoby sugerować że Iwona została związana gdy jeszcze żyła
No właśnie, skąd nagle w aktach pojawia się informacja o tym człowieku. Sędzia poleciła odnaleźć tego człowieka w bodajże 2014 roku, ale skąd o nim wiedziała? Wychodzi na to że nie był wcześniej przesłuchiwany więc w aktach była tylko informacja że ktoś taki może być? Ale skąd ta informacja? Ta rodzina zgłosiła że ktoś taki był? Wtedy szybko by dotarli do niego. Były informacje że ktoś