@Kodzirasek: KIedyś temat samochodu był przerabiany na wykopie, o ile pamiętam samochód prawdopodobnie należał do któregoś gangusa, z którym bujała się jedna z tych dziewczyn - albo Joanna albo Anna. Skąd ta informacja, nie mam pojęcia.

@embeembe:

logowania były sprawdzane przez policję bardzo dokładnie

i zapewne dzięki temu Paweł dostał zarzut zacierania śladów przestępstwa

@dzieju41: @Szakalio Badanie wariografem można oszukać, dlatego nie jest traktowane jako dowód w sprawie, ale dla śledczych jest jakaś wskazówką. I w drugą stronę, osoba niewinna czasami może się pogubić w trakcie badania. Nie mogą być badane osoby z zaburzeniami osobowości i problemami psychicznymi itd. Ale tu jest statystyka - aż 40 osób. Jeśli nie pamiętają, to wyjdzie na wariografie - że nie pamiętają. Jeśli kłamią, że nie pamiętająPokaż całość

@embeembe: obejrzę, polecam tez archiwalny już niestety kanał jaśmin, było wiele przypadków niesłusznego skazania ludzi niewinnych na podstawie ich zeznań wariografem, ale to dawne czasy. Zazwyczaj ci ludzi byli wcześniej zmanipulowani przez śledczych, znaczy byli niewinni, ale uwierzyli w wyniku presji w swoją winę. Nawet potrafili opisać przebieg zbrodni, co później, po latach okazywało się nieprawdą. Ale to ą subtelności. Zgadzam się, że coś jest na rzeczy.

@karolczacza: na wariografie wszyscy kłamali? to wypowiada się policjant? Grubo. Ja będę musiała czekać do niedzieli, mam aplikację tVN, dajcie znaka co i jak...

@Aokx: Sprawa nie byłaby wielowątkowa raczej, gdyby od razu wszczęto poszukiwania dziewczyny. Sprawa jest prawdopodobnie bardzo prosta i sprawcy trzeba szukać w bliskim otoczeniu Iwony. Gdyby to był przygodny patus, nie ukrywałaby zwłok, co najwyżej przykryłby gałęziami i zaciągnął z dala od ścieżek, i zostawiłby jakiś ślad, typu but, torebka, telefon itp...Przygodny patus działaby w popłochu, bo w sezonie i o tej porze tam 24 h toczy się życie .

@zielonka_mediamilczo: Uważam, że Iwona została jednak zabrana spod domu i wywieziona i szukałabym zupełnie gdzie indziej, no ale mogę się mylić.
Park Reagan, te tereny podmokłe, zbiorniki wodne, bunkry, wydmy to wszystko zostało sprawdzone kilkakrotnie wzdłuż i wszerz i z coraz lepszym sprzętem, bo technologia idzie do przodu a i fundusze na tę sprawę idą w miliony. Było sprawdzane przez różne jednostki, w tym łowców głów. Jeśli AX przy sprawiePokaż całość

@Bajkonur: Psy szkolone do wykrywania zwłok to najlepsze "maszyny", potrafią wykryć zwłoki również pod woda i to wiele lat później. Co więcej, potrafią wykryć nawet miejsce, w którym przez jakiś czas mogły się znajdować zwłoki. Nie wiem, czy w Polsce są wystarczająco dobrze przeszkolone, ale podejrzewam, ze tak. Wiadomo, że georadarem nie da się przeczesać całego terenu, ale psy mogą wskazać, gdzie szukać. mimo wszystko ten teren nie jest ażPokaż całość

@Bajkonur: Na marginesie, słuchałam o sprawie w USA, w której 3 psy do wykrywania zwłok po latach od zaginięcia poszukiwanej dziewczyny wskazały szafę w opuszczonym budynku w środku lasu. Szafę spryskano luminolem i szafa zaświeciła się jak choinka, ale po tylu latach nie byli w stanie już pobrać wartościowego DNA.

@dean_corso: policja go prosiła , ale to przerodziło się w obsesje. Napisy na ścianie domu niejakiej Luizy, przyjaciółki Joanny z zapytaniem, co stało się z Iwona Wieczorek Skad ta obsesja, policja raczej nie inspirowała go do pisania na ścianach

@MimiLurie: ten prawnik, zastanawia mnie, co on kombinuje. Z pewnością jedna rzecz próbuje pokazać, jaki jego klient jest „niemajętny” vide nie ma kontaktów ze półświatkiem . To jego ugrzecznione. - „zgadzamy się z decyzja sądu”.Bronił gangusow, wiec wie, jaka taktykę przyjąć. Sprawe trzeba rozgrywać medialnie, bo sprawa jest bardzo medialna. Dadzą radę z tymi 50 tys.

@MimiLurie: denerwuję się, kiedy czytam, czego to policja nie zrobiła. Mogę nawet zrozumieć , ze na początku jakiemuś zaspanemu dyżurnemu w weekend nie chcialo sie ruszyć d., , ale 7 dnia ta sprawa juz była medialnie rozkręcona, a oni nadal nic nie robili, najprostszej rzeczy nie zrobili jak zabezpieczenie monitoringu

@Rzewliwy_wykolejeniec: sąsiedzi słyszeli kłótnię pod blokiem

W jakich godzinach Paweł miał te godzinę przerwy? Czy logistycznie pokrywa się ta godzina w której wrócił do domu a mógł jeździć w tym Audi?

Między 4.20 a 5.30. Do domu wrocil koło 4.00. Koło 4.20 wysyłał SMS-y do Iwony , telefon logował się w domu dziadkow. Od domu dziadków do domu Iwony jedzie się 10 minut - 5 km Pisze te godziny zPokaż całość

Słuchałam ostatnio sporo true crime i dochodzę do wniosku, ze takie sprawy po latach są rozwiązywane tylko gdy pojawi się nowy świadek, ktoś się rozpruje albo dopasują profil DNA. Tu nie ma DNA, a prowokacje policji jak na razie wydają się nieskuteczne i raczej nikt nie zaczał mówić . Procesy poszlakowe są, ale wtedy tych poszlak musi być bardzo dużo Obawiam się, ze sprawa Iwony nie zostanie rozwiązana, nawet jeśli maja wytypowanychPokaż całość

@Rzewliwy_wykolejeniec: Sprawdziłam, ile czasu zajęłoby Iwonie przejście od miejsca, gdzie po raz ostatni zarejestrowała ja kamera. Zakładając, ze Iwona skręciła w park Reagana przy wejściu nr 58, trasa pod sam dom zajęłaby jej 32 minuty ( 2,7 km). Godzina na monitoringu to 4.12 . Wiec pod domem powinna być o 4.44.

@karolczacza:

Eksperyment procesowy z 2021 sugeruje że po Monciaku jeździło auto z 3 osobami i rozwozilo znajomych IW po imprezie. Jest też możliwa opcja że osoba która odwoziła kogoś na osiedle JD może być jedną ze sprawców.

W pierwszym eksperymencie owszem, to był samochód rozwożący mężczyzn, ale w drugim (2021) to już interpretacja mediów i Szostaka. Marka tego samochodu nie była przypadkowa, to było szare audi a3, to odzyskane odPokaż całość

@karolczacza: dzięki za wyjaśnienie. Eksperyment wskazuje, że samochód jest tu niezbędnym elementem i ten konkretny samochód.

czy to jest ten Paweł P, czy zbieżność nazwisk? Kielce, trochę nie pasuje, ale ...

@karolczacza: Spotkałam się też z interpretacją, że Anna D. została namówiona, żeby przyznać się do tego numeru właśnie dlatego, że miała jakieś tam alibi i zapewniono ją, że nic jej się nie stanie. W rzeczywistości ktoś inny go wtedy miał, ale to już trochę science fiction i teorie z mchu paproci. Jednak fakt, że tego numeru wypierali się obydwoje i znajomości, nie wiem, to daje od myślenia.

@zielonka_mediamilczo: i jeszcze NT logował się w dzień zaginięcia w lesie przez. 3 godziny , i teraz nie jestem pewna, ale chyba przy ul. Spacerowej. Co ciekawe miejsce to zostało przeszukane po raz pierwszy prze Rutkowkiego, ale pobieżnie i zapewne wytypował je przypadkowo ( nikt wtedy jeszcze nie wiedział o NT) a w 2018 las ten został przeszukany przez śledczych, tylko nie jest jasne z którego zlecenia to poszło. CzyPokaż całość

@M1strz: Pamietam ( ale może niedokładnie) ze tekst na forach podawała jeszcze osoba o nicku Meduza. Do niej chyba dotarł Rutkowski, ale to nie ona była autorka tekstu, tylko go kopiowała. Do Lidii nikt nie dotarł, skutecznie sie zakamuflowała.
13 lat temu ludzie raczej czuli się bezpiecznie w sieci, nikt nie myślał o ukrywaniu IP. Do głowy by mi wtedy nie przyszło, żeby zastanawiać się, gdzie sa monitoringi.
Lidia niePokaż całość

@zielonka_mediamilczo: tez obstawiam kobietę, albo ktoś się bardzo wczuł kobietę. ;) Ciekawe obserwacje. To prawda, ze ci którzy pisali z telefonów często nie stosowali polskich znaków, a potem to już kwestia przyzwyczajenia. Jeśl użyła TORa do ukrycia IP to albo miała jakiegoś „podpowiadacza” który znał się na tym, albo sama już nie raz z niego korzystała , tyle ze to był, jak wyżej, nowy patent. Aż się nasuwa: mylenie tropów,Pokaż całość

@thorgoth: Paweł wiedział ;)

@thorgoth:

Dla mnie go uwiarygadnia to, że skierował na siebie podejrzenia jeszcze zanim ktokolwiek zdał sobie sprawę że Iwona zaginęła.

To on stał za debilnym telefonem do starych Iwony i historią z poranną siatkówką plażową. Gdyby był jednocześnie mordercą i odwalił takie coś to jakaś nagroda dla najgłupszego mordercy roku by mu się należała.

Ja uważam, że to było budowanie sobie alibi, a nie kierowanie na siebie podejrzeń. Pokazując "zatroskanie"Pokaż całość

@thorgoth:

To zbudował je fest

No moim zdaniem zbudował, i skutecznie, właśnie dlatego teraz większość osób uważa, że Paweł jest w porządku. Ale śledczy, którzy wiedzą zdecydowanie więcej od nas, tak nie uważają. Według nich Paweł nie jest czysty.

Po pierwsze, źródłem tej rewelacji

Pokaż całość

@Disscord93: jacy znajomi w policji? Znalazłam info w archiwalnych komentarzach pod wiadomościami na temat śmierci Zachara, gdzie gęsto wypowiada się trojmiejski polswiatek , ze zarówno brat Artura W. jak i brat Jurka z Pruszcza Gdańskiego to psy, obydwaj byli facetami Joanny s. Jeśli szukać powiązań z policja to raczej w otoczeniu Pawła P., tak mi się wydaje, zreszta to nie jedyna wskazówka, że coś jest na rzeczy. AX zapewne wie

Bolo to był dobry znajomy Artura W. Był na jego pogrzebie. Info z jednego z artykułów o jego smierci, chyba Gazeta pl

sorki, pomyłka, to nie ten Bolo. Ten Bolo to Maciej, a Bolo z DC to Wojciech . Nie mogę skasować wpisu ani go edytować :(

@Assiduus: raczej stawiałabym na sezon ogórkowy w temacie Iwony, a ze się dobrze klika to cytują smaczki z Szostaka Podolskiego i innych, żeby sprawa żyła w mediach.. Boje się czegoś odwrotnego, ze jak trafia na jakieś związki z PIS , nawet odległe, to śledztwo przystopuje. Na przyklad niedawno czytałam jak to ganngusi z grupy Olgierda byli zapraszani na wiece narodowców i jak to Szydło witała się z nimi. ZS wPokaż całość

@emlo999: Paweł mówił w jednej z pierwszych wypowiedzi do mediów ( chyba w archiwalnej GW jest ta wypowiedz) ze Iwona rozglądała się po klubie jakby była tam po raz pierwszy i musiał jej wszystko pokazywać. Co ciekawe w tym samym wywiadzie powiedział, ze zanim rano zadzwonił do Kasi dzwonił do Iwony między 8.00 a 9.00 a tego chyba nie ma w billingach.