@This_Is_My_Design: To bardzo ciekawe. A w którym roku sprawę numeru tożsamego nagłośniła Polityka? Też w 2013? Żaden dziennikarz IMO nie miał dostępu do pełnych akt łącznie z Szostakiem. Tylko po co miałaby być ukrywana analiza? Rozumiem jakieś dane wrażliwe, których ujawnienie zagrażałoby śledztwu. W reakcji prokuratury na artykuł Polityki była mowa, że wątek został sprawdzony a Anna D. po 4 już spała i że jej wyjaśnienia dotyczą kwestii intymnych, czyt.Pokaż całość

To nie była koncepcja, że telefon logował się po 4.12, tylko wynikało to z kontekstu informacji płynących ze śledztwa.Te informacje brzmiały mniej więcej tak: telefon NT w czasie, kiedy Iwona po raz ostatni była widziana na monitoringu przy wejściu nr 63 został wyłączony na godzinę, po czym ponownie zalogował się do sieci najpierw w Sopocie (tak jakby wrócił|) a potem w okolicach zamieszkania Iwony. Z tego wynika, że w godzinach 4.00 -Pokaż całość

@Koneser_zmechanizowanego_anime: właśnie leci, na pewno wcześniej w nocy nie latały

@Tfor: Możliwe, że Grecy są roztargnieni, ale wszystkie sprzeczne informacje da się jakoś wytłumaczyć.

Historia przemieszczania zapisuje się w Google map, i w Google można ja wykasować, niepotrzebny do tego telefon. Nie jestem specem, ale sama niedawno przeszukiwałam swoją historię na kompie i jest tam opcja wykasuj, albo nie śledź.
Historia z domem może być świadoma wrzutką policji, nie wiedzieli wtedy jeszcze ile osób jest zamieszanych, możliwe, że tez podejrzewali narzeczonego.
Czasami psy się mylą, może to nie były najlepsze psy do wykrywania zwłok. Tłumaczyli się, bo to trochę wpadka.
Ludzie czasami mają po kilka telefonów, a już na pewno dealerzy, zdaje że on dilował. Co prawda sprawdziłam i w Grecji podobnie jak w Polsce karty prepaid trzeba rejestrować. Druga opcja - wrócił na miejsce zbrodni, co się zdarza. I trzecia opcja - widok z kamery był z innego dnia, przed zbrodnią - kolejnaPokaż całość

@Tfor: Manipulacja w moim komentarzu dotyczyła tylko miejsca zbrodni. Telefon jako część manipulacji był jedną z opcji.

@JestemWredna:

Możliwe też że od Łukasza

Kto to ten Łukasz? Nie jestem na bieżąco ( ͡° ʖ̯ ͡°)

Rozumiem, że korespondowali. Iwona miała wielu znajomych

@drobne_na_taryfe: Zauważyliście, co dzieje się się w sprawie Madeleine McCain?. Tam prokuratura niemiecka informuje społeczeństwo, co zrobiła, co robi i co ma zamiar zrobić. Sytuacja jest podobna, bo tez po 16 latach przeszukują teren z psami do wykrywania zwłok, robią odwierty, pobierają próbki ziemi do analiz itp. My nawet nie nie wiemy, czy działania w ZS dotyczyły Iwony. Niemiecki prokurator nie mówi o przełomie, przyznaje, że jeszcze nie wiedzą, czyPokaż całość

@Cesarz12345: W przypadku Madeleine też jest tajemnica śledztwa, a jednak konferencje są, informacje są, to co muszą utaić, zatajają.I też nie mają obowiązku.

@zielonka_mediamilczo: Po części prawda, ale śledzę od lat amerykańskie fora true crime i w US jest tak samo, i dotyczy to spraw, które przyciągają opinię publiczną i są zazwyczaj skomplikowane i kosztowne, nie ma znaczenia, czy są to włączone dzieci.

@kamagre:

3:03 * - facet w białych długich spodniach

To nie jest facet w białych długich spodniach, ale to wciąż ten sam facet w bermudach. Rozdzielczość słaba i światła się tak układa, ale to ten sam facet . Facet w bermudach krążył pod bacówka w te i z powrotem.
Nie zachowuje linków wiec nie podam źródeł, ale było już o tym mówione i to są doniesienia mediów i od śledczych - wszystkie osoby, które pojawiły się na monitoringu zostały zweryfikowane, same się zgłosiły. Grupka trzech osób stojących pod knajpa, kobieta i dwóch gości, to o ile pamietam rodzina. Zgłosili się i zostali zweryfikowani, mówiła nawet o tym matka w wywiadzie. Rutek niepotrzebnie na nich traciłPokaż całość

niemożliwe jest *

@kamagre: Ja wysłuchałam rozmowy Szostaka z Siewertem i nie brzmiał on dla mnie profesjonalnie, uznał ze okienko godzinowe to za mało, żeby Paweł mógł coś zrobić, co biorąc pod uwagę historię kryminalistyki nie jest prawda, niekiedy wystarczało nawet 5 minut. W tej samej rozmowie Szostak zbył pytanie internauty, jak interpretować fakt, ze Ostatnie logowanie Patryka było o godzinie 3.30 i na Obrońców Wybrzeża, czyli tam, gdzie mieszkał. Wiec mógł być już w domu. Dlatego dla mnie to była analiza pod tezę, co nie znaczy ze Siewert był kiepskim analitykiem, ale każdy może popełnić błąd. Mnie jego analiza nie przekonuje.

To takie polskie niedbalstwo czasami wychodzi, jak niekończące sie latanie dziur w polskich drogach . (Chociaż ostatnio z tymi drogami jakby nieco lepiej, chyba lepszy klajster stosują ;) )Potem taki policjant przechodzi na emeryturę, jeszcze młody człowiek i tyle go widzieli, nie ponosi żadnej odpowiedzialności, albo jeszcze gorzej, idzie na bramkę, a najgorzej jak współpracuje z półświatkiem. Mnie tez to przeraża, bo nie czuje sie w tym kraju bezpiecznie. Ale wszyscy milczą, nikt nie protestuje, no to mamy taka policję. W stanach żeby zostać policjantem w dochodzeniówce, to przynajmniej 10 lat ostrego szkolenia i zostają najlepsi. A i tak popełniają błędy.
Ale co zdobiono ze sprawa Iwony to wola o pomstę do nieba. Na początku możliwe, ze było jakieś tuszowanie. Potem za dużo ludzi było już w to wciągniętych i patrzyli sobie na ręce, dlatego uważam, ze statystycznie niemożliwe.
Sprawa Olewnika to tez koszmar. Współczuje rodzinie. Ktoś powinien zrobić w policji i prokuraturze mocne wietrzenie, ale kto ma toPokaż całość

@kamagre: https://www.youtube.com/watch?v=HPEeBD_dyNs&t=3s

w innym filmiku jest już sam Szostak, który nie odpowiada na pytanie internauty, dlaczego ostatnie logowanie Patryka ok 3.30 jest w miejscu jego zamieszkania, dlaczego to nie jest brane pod uwagę przez Siewerta, Szostak to pytanie ignoruje. Jeśli chodzi o 10 piętro to pomyliłam Szostaka z Siewertem chyba
Zresztą tu się więcej nie zgadza, bo Iwona przecież była w Parku Reagana po 4.00.
Warto poczytać komentarze pod tymPokaż całość

@emlo999: @embeembe ile było takich spraw, że sprawcy byli znani, ich wina była oczywista, ale materiał dowodowy była za słaby, by iść z tym do sądu. Albo inaczej - uniewinnieni przez sąd, potem okazywało się, że byli winni. Możemy mieć z tym tutaj do czynienia, stąd ta desperacja w przeczesywaniu każdego centymetra kwadratowego w różnych lokalizacjach. Aczkolwiek paradoksalnie z każdym rokiem szanse wzrastają.To samo DNA kilka lat wcześniej byłoPokaż całość

@embeembe: Dlaczego nie robią kozła ofiarnego z Patryka, tylko z Pawła. Patryk wydaje się łatwiejszym celem, słabe alibi, płatał się w zeznaniach, była jakaś bójka tydzień przed zaginięciem, Iwona o niego pytała a może nawet szukała, zniknął na dwie doby po zaginięciu i nie jest taki cwany jak Paweł.

@embeembe: Teraz będzie nowe otwarcie, bo Krupińskiego odsunęli od śledztwa. Zobaczymy.

@Kmwtw_kmwtw: https://natemat.pl/477077,sprawa-iwony-wieczorek-nowe-informacje-powolano-nowego-prokuratora to jak wytłumaczyć doniesienia faktu oraz wypowiedź adwokata Pawła odnośnie nowego przesłuchania?

@emlo999: nie widzę gościa w kapelusiku. Jest w audi? I w ogóle kim jest gość w kapelusiku. ?

@emlo999: Eksperyment był słabo relacjonowany, jedynie filmiki i relacje postronnych osób.typ w bermudach podobno tez brał udzial w symulacji - o tym akurat pisali dziennikarze

@emlo999: no więc, eksperyment procesowy opiera się na zebranych dowodach. Musza być świadkowie, którzy twierdzą, ze Iwona dotarła do domu. Adria? Sąsiedzi? Ktoś ja widział. Inny materiał dowodowy, a właściwie jego brak ( brak jakichkolwiek śladów z trasy przemarszu, ze jakiś przypadkowy typ zaatakował Iwonę ) zdają się potwierdzać te teorie. - Iwona dotarła do domu. Jednak był jeden świadek , który slyszal dziewczynę biegnąca boso w Sopocie. To ważnyPokaż całość

@przegrywNL: a on nie jest w Holandii, krążą różne plotki? Patryk przyjeżdża do Polski przynajmniej raz w roku, żeby rozliczyć się z działaności gospodarczej, miał być w grudniu 2021, mówił o tym Szostak w nagraniu, liczył że go wtedy zgarną, ale nic takiego się nie wydarzyło. Była wtedy mowa o przełomie w śledztwie i mających nastąpić aresztowaniach. Szostak błędnie wskazywał, że przełom dotyczy Patryka. Dziennikarz zmarł tuż po tym nagraniu,Pokaż całość

@embeembe: gdyby szedł kilka godzin później nie byłby numerem tożsamym raczej ;)

@Kodzirasek: KIedyś temat samochodu był przerabiany na wykopie, o ile pamiętam samochód prawdopodobnie należał do któregoś gangusa, z którym bujała się jedna z tych dziewczyn - albo Joanna albo Anna. Skąd ta informacja, nie mam pojęcia.

@embeembe:

logowania były sprawdzane przez policję bardzo dokładnie

i zapewne dzięki temu Paweł dostał zarzut zacierania śladów przestępstwa

@dzieju41: @Szakalio Badanie wariografem można oszukać, dlatego nie jest traktowane jako dowód w sprawie, ale dla śledczych jest jakaś wskazówką. I w drugą stronę, osoba niewinna czasami może się pogubić w trakcie badania. Nie mogą być badane osoby z zaburzeniami osobowości i problemami psychicznymi itd. Ale tu jest statystyka - aż 40 osób. Jeśli nie pamiętają, to wyjdzie na wariografie - że nie pamiętają. Jeśli kłamią, że nie pamiętająPokaż całość

@embeembe: obejrzę, polecam tez archiwalny już niestety kanał jaśmin, było wiele przypadków niesłusznego skazania ludzi niewinnych na podstawie ich zeznań wariografem, ale to dawne czasy. Zazwyczaj ci ludzi byli wcześniej zmanipulowani przez śledczych, znaczy byli niewinni, ale uwierzyli w wyniku presji w swoją winę. Nawet potrafili opisać przebieg zbrodni, co później, po latach okazywało się nieprawdą. Ale to ą subtelności. Zgadzam się, że coś jest na rzeczy.

@karolczacza: na wariografie wszyscy kłamali? to wypowiada się policjant? Grubo. Ja będę musiała czekać do niedzieli, mam aplikację tVN, dajcie znaka co i jak...

@Aokx: Sprawa nie byłaby wielowątkowa raczej, gdyby od razu wszczęto poszukiwania dziewczyny. Sprawa jest prawdopodobnie bardzo prosta i sprawcy trzeba szukać w bliskim otoczeniu Iwony. Gdyby to był przygodny patus, nie ukrywałaby zwłok, co najwyżej przykryłby gałęziami i zaciągnął z dala od ścieżek, i zostawiłby jakiś ślad, typu but, torebka, telefon itp...Przygodny patus działaby w popłochu, bo w sezonie i o tej porze tam 24 h toczy się życie .

@zielonka_mediamilczo: Uważam, że Iwona została jednak zabrana spod domu i wywieziona i szukałabym zupełnie gdzie indziej, no ale mogę się mylić.
Park Reagan, te tereny podmokłe, zbiorniki wodne, bunkry, wydmy to wszystko zostało sprawdzone kilkakrotnie wzdłuż i wszerz i z coraz lepszym sprzętem, bo technologia idzie do przodu a i fundusze na tę sprawę idą w miliony. Było sprawdzane przez różne jednostki, w tym łowców głów. Jeśli AX przy sprawiePokaż całość

@Bajkonur: Psy szkolone do wykrywania zwłok to najlepsze "maszyny", potrafią wykryć zwłoki również pod woda i to wiele lat później. Co więcej, potrafią wykryć nawet miejsce, w którym przez jakiś czas mogły się znajdować zwłoki. Nie wiem, czy w Polsce są wystarczająco dobrze przeszkolone, ale podejrzewam, ze tak. Wiadomo, że georadarem nie da się przeczesać całego terenu, ale psy mogą wskazać, gdzie szukać. mimo wszystko ten teren nie jest ażPokaż całość

@Bajkonur: Na marginesie, słuchałam o sprawie w USA, w której 3 psy do wykrywania zwłok po latach od zaginięcia poszukiwanej dziewczyny wskazały szafę w opuszczonym budynku w środku lasu. Szafę spryskano luminolem i szafa zaświeciła się jak choinka, ale po tylu latach nie byli w stanie już pobrać wartościowego DNA.