"Trump i Vance działali według przygotowanego scenariusza. To była prowokacja."

"- Cały świat był świadkiem pierwszych transmitowanych na żywo negocjacji w stylu Trumpa. Wyglądało to jak prowokacja ze strony amerykańskiej. Taka awantura na protokolarnym nagraniu to nie norma, mówiąc delikatnie. Tutaj wszystko ewidentnie wymknęło się spod kontroli."

[Kagernak]

Zełeński nie chciał podpisać umowy w obecnym kształcie, która nic de facto nie dawała Ukrainie, tylko mgliste "jak będziemy mieli tam kopalnie to Rosjanie nie zaatakują" i Trump oraz Vance zdecydowali, że będą próbować zgnoić Zełenskiego, gdy ten będzie próbował uzyskać lepsze warunki. Amerykanie od początku nie mieli zamiaru negocjować, oni stawiają ultimatum i jakiś kraj ma go bez gadania przyjąć.

[fervi]

USA dostalaby kopalnie i zagwarantowalaby spokoj,

@pikpoland: Przecież USA nic nie gwarantuje. W tym problem xD

Zelensk wciagnie w konflikt Polakow i unie europejska, co moze byc poczatkiem III wojny swiatowej albo nawet straci cale swoje panstwo

Przecież to USA chce 3WŚ. Sam mówisz, że coś gwarantuje (co nie wiem czemu stwierdzasz). Jeśli tak jest to USA by szczekało pod rosją! xD

[piszczel]

Taka rozmowa ustawiona "dwóch na jednego" od razu daje do myślenia.

[piszczel]

@repulsive wiadomo że było tam więcej osób, ale faktycznie mające głos były 3. Tego chyba nie trzeba tłumaczyć.

[muckfods]

@piszczel: Jednak jak widać trzeba XD

[szyp]

Trump mówi niemal wprost żeby Ukraina się poddała, wpuściła USA na swój teren gdzie sobie wydobędą co Ameryce potrzebne to wtedy może Rosja ich przestanie atakować. A jak ju ż sobie USA nakopie surowców to niech sobie Ukraina radzi dalej sama.
Ukraina zachowała się naiwnie (jak z resztą Polska kilka razy) likwidując arsenał jądrowy. Też dostała od USA gwarancje. No i od ruskich też.

[mala_rybka]

@szyp: a jak Ukraina miała się zachować, skoro nie miała żadnej "władzy" nad tym arsenałem jądrowym? Oddała coś czego ani nie mogła użyć, ani nie miała wystarczających perspektyw na szybkie użycie.

[micsly]

Jeśli to był przygotowany scenariusz to tym gorzej świadczy o Trumpie i Vancie. Dziś widzimy jak Trump traktuje swoich "sojuszników", myślicie ze jak Polska po latach lizania im ego czegoś by potrzebowała to by postąpił inaczej? Surowców nie mamy na sprzedaż więc by nawet z nami nie gadali

[Nikczemnik]

@micsly: głos rozsądku. Dla nich jesteśmy w jednym worze podpisanym "Eastern Europe".

[marso96]

@micsly: Ukraina to nie jest ich sojusznik ...

[dzbanzyciowy]

@apeee w PiS byli zadowoleni? Przecież to że Ukraina się utrzymała i że Żeleński się utrzymał to zasługa głównie PiSu.

[epistan]

@MeAndTwojStary5: ok, ja źle zrozumiałem, dobrze napisałeś.

[OpowiedzMiCos]

Jak nie przepadam za Zełeńskim tak uważam, że poradził sobie naprawdę dobrze. Napadli na niego dwóch na jednego, a potem jeszcze w wywiadzie mu podkręcone piłki dawali, jak na takie warunki to mimo, że nie dostał żadnej gwarancji to IMO dobrze mu poszło. Prawdopodobnie dużym problemem jest bariera językowa, próbował używać angielskiego, ale słychać było, że nie jest to B2.

[goparys]

@OpowiedzMiCos oglądałeś całe spotkanie czy tylko sławne 10 minut?

[goparys]

@OpowiedzMiCos to zobacz całość bo zupełnie zmienia kontekst tych 10 minut

[FrostlyMostly]

Czyli USA już nie tylko po stronie ruskich (jak przewidywano że będzie po zwycięstwie Trumpa), ale też stosuje ich metody.
Ciekaw jestem jak długo utrzyma się jeszcze fanklub Trumpa i Muska w PL

No cóż, kasa dla miliarderów musi być - poświęci się dominację USA... co tam...

[FrostlyMostly]

ten wysryw z gw to jest totalna bzdura. Obejrzyj cała rozmowę to zobaczysz, że zelenski się striggerowal po zapewnieniach trumpa wobec Polaków.

@goparys: Jaki wysryw z gw? No i ja właśnie oglądałem całość, także albo coś kręcisz albo oglądałeś coś innego lub już ładnie wyedytowanego przez propagandę. Zelensky stwierdził że Rosja niczego nie przestrzega a tamci się odpalili na niego drąc ryja i przerywając.

No ale wiadomo, biedny pokrzywdzony Putin i biedny

[goparys]

@FrostlyMostly to co wkleiłeś to jest ta całość która oglądałeś? XD

[Litwa_Srodkowa-1991]

Miller w TVN to samo powiedział

Ale generalnie przed każdym spotkaniem jest ustalana linia dyskusji

Zalenski dał się sprowokować i sam prowokował jego błędem było nie wzięcie tłumacza który by z natury deeskalował

[tas2000]

@Litwa_Srodkowa-1991: Właśnie, po to się bierze tłumacza, mająca dobrą znajomość języka można ma się dodatkowy czas na przemyślenie kiedy tłumacz tłumaczy.

[OjciecPracz]

@Litwa_Srodkowa-1991: Opinii od sasa do lasa. Można identycznie powiedzieć że Zelensky szukał zaczepky i JD Vance świetnie mu się pod to podłożył.

[zwrk]

A przy okazji wygadał się jaki jest plan dalej, francja i niemcy + inne państwa(polska) zdecydowały, że wyślą tam kontyngenty które będą bronić amerykańskich firm które będą tam wydobywać surowce dla USA. To, że będą tam firmy z usa ma być wystarczającym zabezpieczeniem więc usa nie wyśle tam swoich żołnierzy. Pięknie próbuje wyruchać europę. Polska i tak zostanie wyruchana nie zależnie od rezultatu rozmów bo u nas elita jest zbyt zajęta zapasami

[tmtm]

Trump i Vance działali według przygotowanego scenariusza

Gdyby było inaczej to bym się zdziwił.