Rewolucja w zwol. lekarskich. "Zmiany sprawią, że praca przestanie się opłacać"

100 proc. pensji na "L4"? Eksperci rynku pracy uważają, że to niejako postawienie znaku równości między chorobowym a urlopem. Pojawiają się obawy, że wyższy zasiłek zachęci pracowników do częstszego nieuzasadnionego korzystania z L4.

[Hmrogrz]

Znam ludzi którzy przychodzili chorzy do pracy bo 80% pensji to była dla nich głodówka. I ogólnie nawet tacy dla których 80% nie było problemem to woleli przyjść żeby jednak te pieniądze dostać w 100%, więc coś w tym jest że ludzie wybierają pracę zamiast L4 z powodu hajsu.

[hugoooo]

@Hmrogrz: no i zarażali innych pracowników, potem 1/3 załogi na zwolnieniu i robić nie ma komu

[Yahoo_]

@Hmrogrz: to raz, dwa znam sporo osób, które brały urlop zamiast chorobowego, bo nie chciały tracić kasy.

[ShawnSpencer]

@robertx: ja mówię na to zaległe L4 :)
Wszyscy chorują z załogi w ciągu roku. To ja też mogę, np na kręgosłup bo to ciężko udowodnić, że nie boli 😉

[bacaa90]

I bardzo dobrze. W Niemczech L4 jest w 100% płatne i jakoś nikt od tego nie umarł. Jeżeli jest problem z lewymi L4 to należy to zwalczać poprzez kontrolę czy w jakiś inny sposób, a nie karać kogoś za to, że śmiał śmieć zachorować.

No i oczywiście beka z kuców wolnorynkowców - paróweczkowych imperatorów, którzy sobie by od ust odebrali, byle pan pciemciembiorca nie dopłacał tych 20%.

[Chris_Karczynski]

Jeżeli jest problem z lewymi L4 to należy to zwalczać poprzez kontrolę czy w jakiś inny sposób

@bacaa90: ale przecież to kosztuje.

[gokotgo]

@bacaa90: ale przecież zmiany od 2025 zostały już klepnięte i teraz od 1 dnia zwolnienia będzie płacił ZUS, a nie firma. Więc idąc na "dyskusyjne" L4 płatne 100% będziesz drenował polski budżet, przedsiębiorca nie dołoży do tego ani złotówki. Nie mówię, że powinno Cię to jakoś obchodzić w przypadku faktycznej choroby, odnoszę się tylko do tego co napisałeś o przedsiębiorcach (moim zdaniem te zmiany i tak zostały wylobbowane przez duże

[Wumakudu]

Są dwa medale bycia chorym (na L4),
- Z jednej strony ktoś kto naprawdę jest chory niejednokrotnie musi pójść na prywatną wizytę, kupić leki, które niejednokrotnie odbijają się na domowych finansach. Dlaczego to pracodawca ma ponosić koszty chorego? (przez 33dni)
- Z drugiej strony niejednokrotnie "słyszałem" o wykorzystywaniu L4 jako dodatkowego urlopu (co prawda nie wiązało się to z wyjazdami za granicę jak pewna Pani https://nowinynyskie.com.pl/artykul/rzecznik-policji-przeniesiona-n1273984 jednak jest pewna część osób które

[gorzki99]

dlaczego więc mieli byśmy karać tych co naprawdę chorują.

@Wumakudu: Dlatego ze nie pracujac nie wypracowuja zysku dla pracodawcy.
Nie moze byc tak ze ten co pracuje dostanie tyle samo co ten co se w domu oglada netflixa bo go gardlo boli.

2 kumpli z roboty mialo kilkumiesieczne L4. jeden rozwalil se kolana (operacja) drugi polamal bark (sruba). Spoko kolesie i nic do nich nie mam. Wiem ze nie sciemniali. Ale dlaczego mieliby miec 100% za niewykonywanie pracy? Kiedy inni codziennie musieli dupe ruszyc i do tej pracy pojsc

[chilon]

Tak działa każde ubezpieczenie. Płacisz od całości, korzystasz procenta.

@FrankTheTank: Nie, każde inne ubezpieczenie pokrywa Ci tyle procent strat na ile się zgodzisz. Nawet auto możesz naprawić bezkosztowo i nie naprawią Ci do w 80% tylko w 100%.
Każde ubezpieczenie za to działa w ten sposób, że zabezpiecza Cię od wypadków losowych, na które nie masz wpływ i równie dobrze nigdy mogą nie wystąpić - na tym powinien zarabiać ubezpieczyciel

[coo84]

Ja mam od dawna ponad 100% wypłaty na L4 (bo się do tych 80% wlicza się premia roczna, nadgodziny etc) i jakoś nie jest to u nas zagadnieniem. Ludzie chorują to siedza na zwolnieniu, jak nie są chorzy to pracują. Jak ktoś ma lecieć w jajo to i tak będzie leciał. Myślę że większym problemem są efektywnie zakazy l4 typu premia za 100% obecności, gdzie człowiek z gruźlicą się przyczołga do roboty

[coo84]

@Chris_Karczynski: bo są ludzie dla których branie kilku miesięcy L4 to styl życia

[SarahC]

@Chris_Karczynski: no masz np takich aparatów - opieka na dziecko, impreza w rodzinie/pogrzeb, potem urlop i l4. Jeden ananasik tak się rozkręcił że go w sumie 2 miechy z kawałkiem w robocie nie było.

[Promozet1]

Niech zaczną lekarzy sprawdzać którzy na krzywy ryj wypisują L4

[ryhu]

@xkajteqx xD

To pomału, nie chce mi się chodzić do roboty, idę do lekarza, mówię że bardzo mnie bolą plecy, udaję że nie mogę się schylać i dostaję tydzień zwolnienia. Dla pewności mogę dzień wcześniej n-----ć martwych ciągów, żeby mieć zakwasy i faktycznie stać krzywo i mieć spowolnione ruchy.

Co chcesz tutaj kontrolować, albo co lekarzowi zarzucić w sytuacji, kiedy on sam nie wie że wypisuje "lewe" l4?

[mikekus]

@Pandillero: On nie rozumie, że danych jest zbyt mało, ponieważ wszystkie przypadki mają bardzo różny rozstrzał typów, sytuacji, grupowań. AI musi dostawać podobne dane, by było w stanie skategoryzować

[bartcegielski]

Jeżeli ma to płacić ZUS od pierwszego dnia niech będzie nawet 200%.

Po miesiącu obowiązywania szybciutko zmniejszą do 60%.

[pottymouth]

@bartcegielski: do 5% zmniejsza XD

[konkarne]

Pamiętacie jak w policji obniżyli świadczenia na L4 z 100% do 80%?
Nagle ilość zwolnień drastycznie spadła...
100% świadczenie na L4 to czysta głupota i typowa komuna. Nie może być tak, że ktoś kto ciężko pracuje dostaje tyle samo co ktoś kto się leczy w domu.

[badtorro]

@konkarne w tej chwili pracodawcą jest dymany dwa razy. Raz przy płaceniu na ubezpieczenie chorobowe pracownika, a potem przez 33 dni płaci pełne wynagrodzenie plus ZUS.

[konkarne]

@wokeulski:
Zapewne nie słyszałeś nigdy o lewych zwolnieniach i traktowaniu L4 jak dodatkowy urlop?

[D.....1]

"Zmiany sprawią, że praca przestanie się opłacać"

Nigdy sie nie oplacala chyba ze jestes szefem i zarabiasz miliony
kto normalny chodzi do pracy z innego powodu niz chec osiagniecia czegos/ przymus zeby miec na jedzenie chyba tylko szalency

[Blaskun]

@DzikiWonsz221: Przecież w większości jest jakaś premia, którą zabierają za L4. U mnie tak było i ludzie ciągnęli jak najdłużej, bo premia, to była 1/3 wypłaty, więc za gołą pensję nie opłacało się przychodzić. Teraz ktoś pomyślał i premia jest zabierana tylko za dni nieobecne

[Beeercik]

@sameowoce : Jakie to prace?

[Sotha]

Niech będzie 100%, ale tylko na jakieś pierwsze 10 dni w roku. Reszta 80%.
Dla prawdziwie chorych, będzie łatwiej, bo choruje się mniej więcej te 2 tygodnie. Dla darmozjadów nic się nie zmieni, bo te 10 dni nie powinno aż tak zaważyć na ilości wypłacanej kasy. No i nie będzie "zachęty do bycia darmozjadem"

[p.....s]

@Sotha tak szczególnie na złamaną nogę

[operatorkoparki]

@Sotha: wtedy wiekszosc osob dobije do tych 10 dni.