Edukacja głupcze!

W jaki sposób kraj będący pod dwoma okupacjami wywalczył niepodległość? Jak wyglądają dziś najlepsze szkoły świata? I dlaczego postawienie na edukację jest kluczem do sukcesu społeczeństwa.

[InformacjaNieprawdziwaCXV]

Wszystko rozbija się jak zwykle o kasę. Zarobki w edukacji są u nich 5 razy wyższe, niż u nas (żródło - strona 2, mierzone parytetem siły nabywczej), więc nauczycielami zostają najlepsi, podczas gdy u nas są to w dużej części ludzie, którzy nie dostali się nigdzie indziej (oczywiście nie wszyscy -- przepraszam wszystkich nauczycieli z powołania).

[shavack]

@InformacjaNieprawdziwaCXV: Nie neguję tego, że dużo zależy od pieniędzy, bo na pewno jest to ważny czynnik, ale nie można też zapominać, że jest wiele krajów, w których pompuje się ogromne kwoty w edukację, a wyniki testów tego nie odzwierciedlają. Ważne jest umiejętne połączenie pieniądze + odpowiednia metoda kształcenia, a z tego co można przeczytać, w Finlandii do tych dwu czynników dochodzi jeszcze społeczna świadomość wartości edukacji, wysoka pozycja społeczna nauczycieli

[rar]

Tacy z Was wykopowcy-wolnorynkowcy, a wykopujecie i zachwycacie się publiczną oświatą, bez szkół prywatnych, bez konkurencji.

[pampalini]

@rar: kolega tu chyba nowy? Bo ci wykopowcy-korwinowcy też się np. bardzo oburzają kiedy rząd chce prywatyzować Lotos, czyli "przekazać w obce ręce" :)

[AvK]

@pampalini: sorry ale Korwin tez jest za utrzymaniem kluczowego przemyslu paliwowego w Polsce w rękach Polakow.. a takim bez dyskusji jest lotos.

[l.....2]

Strasznie jakoś akcentowane jest to, że każdy nauczyciel musi mieć skończone studia, a czy u nas nie jest tak samo? Nie widziałem jeszcze nauczyciela, który nie miałby skończonej szkoły wyższej (pomijając może jakieś przedszkolanki, choć chyba młoda generacja też ma już studia).

Poza tym to:

A jak w szkole wyławiają prawdziwe diamenty? – Nie mamy ani miejsc, by pozbyć się najgorszych uczniów, ani by pracować osobno ze szczególnie uzdolnionymi.

Czy hamowanie rozwoju

[MiQulll]

@luksus2:

Dokładnie, ktoś popatrzył na to podobnie jak ja.

Liczy się na tzw. peer efect, założenie, że dobrzy uczniowie pociągną za sobą

[W.....W]

@luksus2: Najważniejsze, że uczą się według europejskich programów, więc najlepiej wypadają w europejskich testach. To nic, że na nic konkretnego się to nie przekłada. Liczą się wskaźniki!

[v.....6]

Technicznie jakichś większych różnic między nimi a nami nie widzę, na pewno decydujące znaczenie ma samo podejście do wszystkiego. Jak sobie przypominam większość moich nauczycieli to niedobrze mi się robi, poza tym to też kwestia mentalności narodowej - nie oszukujmy się ale Polacy raczej nie są tacy pracowici jak Finowie czy Japończycy.

[GeraltRedhammer]

@vul6: Są trzy poodstawowe:

1. Dużo większe pieniądze na edukację, dzięki temu mają nowoczesne pomoce a nauczyciele, zarabiają tyle, ze większość osób im zazdrości dzięki czemu jest większa selekcja nauczycieli.

2. Dobra podstawa programowa, Polska była kiepska , po zmianach zaproponowanych przez Panią Hall jest żałosna.

3. Mają mniejszą biurokrację, czyli wszystko jest tam prostsze i nie trzeba marnować czasu na poznawanie bezsenoswnych zasad i przepisów, zamiast tego uczniowie mogą

[Rublow]

@vul6:

nie oszukujmy się ale Polacy raczej nie są tacy pracowici jak Finowie czy Japończycy.

No nie wiem, często jesteśmy postrzegani jako "hard-working Poles". Chociaż odnosi się to raczej do pracy fizycznej...

[labiszewski-piotr]

Ta mają takie świetne wyniki ,bo jak podkreślono w wywiadzie ich program POKRYWA SIĘ z PROGRAMEM TESTU ,to wszystko na ten temat ,każdy debil wykuje na pamięć przez kilkanaście lat ,sprawność szkolnictwa mierzy się ilością wynalazców i geniuszy ,a nie doskonałością odtwarzania

[Chaos_]

RÓWNOŚĆ NAJWYŻSZĄ WARTOŚCIĄ ?

To ja dziękuje, postoję.

[BeSmarter]

@Chaos_: Chyba nie przeczytałeś:

"Równość jest jedną z zasadniczych spraw w Finlandii. Oczywiście, nie osiągamy jej poprzez pieniądze, lecz właśnie poprzez szkolnictwo."

ot, taka delikatna różnica. Masz alergie na równe szanse? Milton Friedman też już o tym mówił, chodzi o równe szanse na starcie, w edukacji, a nie żadne "wyrównywanie pensji" w dorosłym życiu.

[Rublow]

@BeSmarter:

Warto wspomnieć o bonach edukacyjnych, których Friedman również był wielkim zwolennikiem. Zresztą razem z żoną (bodajże Różą) prowadzili fundacje, która promowała wolność w zakresie edukacji (ale także równy do niej dostęp).

My słyszymy o nich głównie od JKM, tymczasem Szwecja, która tak często bywa "masakrowana", wprowadziła je już prawie 20 lat temu...

[r.....y]

Poza tym u nas nie ma w ogóle szkół prywatnych – odpowiada i od razu wykłada swoje credo: – Równość jest jedną z zasadniczych spraw w Finlandii. Oczywiście, nie osiągamy jej poprzez pieniądze, lecz właśnie poprzez szkolnictwo.

wykopowi liberałkowie pewnie zaczną protestować, bo widać tu jak ich wymyślona przez parę osób ideologia rozmywa się z rzeczywistością...

[niepokonany]

@rrdzony: Co do "ideologii wymyślonej przez parę osób rozmywającej się z rzeczywistością" to mogę to skomentować tylko w jeden sposób - nazywając Cię skończonym ignorantem. Liberalizm gospodarczy niejednokrotnie wyciągał z kryzysów państwa, które zepsuli socjaliści, np. Chile, sprawdzał się również w dużej skali - poczytaj sobie o Ronaldzie Reaganie, reformach przeprowadzonych za jego urzędów i ich bezpośrednich następstwach. Tak w ogóle głupio jest mi Cię odsyłać do tej lektury, gdyż

[niepokonany]

@rrdzony: Zauważ, że w krajach skandynawskich obywatel płacący wyższe podatki dostaje lepszą opiekę medyczną, dobre szkoły dostają większe dofinansowanie, lepsi nauczyciele dostają wyższą pensję, firmy lepiej prosperujące dostaję większe dotacje, miasta lepiej wykorzystujące dane im środki dostają więcej pieniędzy do kasy, osoby bezrobotne które w przeszłości wykazały się dużą produktywnością dostają wyższe zasiłki itp. itd.

To są państwa socjalistyczne zbudowane na kapitalistycznym modelu - to trochę jakby Windows 98 emulował

[kolesio]

Nie mogę już edytować, więc dopiszę jeszcze jedną rzecz:

- w związku z zarobkami w PL brakuje dobrych nauczycieli specjalistów np. anglista, czy rusycysta za 3x wyższą pensję pójdzie do pracy w firmie jako tłumacz, albo skończy dodatkowy kierunek i będzie zajmował się negocjacjami w handlu zagranicznym; informatyk z prawdziwego zdarzenia nie przyjdzie się męczyć z 30 uczniami siedzącymi w klasie przy 15 komputerach za pensję 1500zł na rękę. On pójdzie do

[kolesio]

Wydaje mi się, po przeczytaniu artykułu, że zasadniczo w Polsce jest podobnie:

- w całym kraju jest ta sama podstawa programowa, więc teoretycznie uczeń z małej wioski może iść do elitarnej szkoły w Krakowie i kontynuować naukę (co czasem się zdarza)

- praktycznie wszyscy nauczyciele są po studiach

-

[C.....t]

It's cool to be poor.