Europejki chcą mieć 2-3 dzieci, mówią liczne badania naukowe

W Europie zdecydowana większość obywatelek chce mieć 2 lub więcej dzieci, co pokazują liczne badania naukowe. Różnica, pomiędzy rzeczywistą, a idealną liczbą dzieci nazywa się luką dzietnościową i luka ta jest w UE wyjątkowo duża.

[dziacha]

A później mają 0-1 :D

Większość moich znajomych po pierwszym dziecku odpuściła sobie kolejne.
Przypadek?

[jagoslau]

@dziacha:

Zobaczyły, że: bezsenne noce, bolące piersi, rozjechane ciało i układ hormonalny, przewijanie pieluszek, użeranie się z marudzącym grzdylem etc., etc. wcale nie jest tak fantastyczne. Dawniej nie było antykoncepcji i ciekawych alternatyw, teraz nie ma takiej presji społecznej na produkcję dzieci, nie są już one żadnym gwarantem emerytury czy opieki na starość. Kobieta może robić 1001 innych, ciekawszych rzeczy, może się swobodnie realizować i nie jest już uwiązana do gospodarstwa

[JanuszAndrzejNowak]

Zobaczyły, że: bezsenne noce, bolące piersi, rozjechane ciało i układ hormonalny, przewijanie pieluszek, użeranie się z marudzącym grzdylem etc., etc. wcale nie jest tak fantastyczne. Dawniej nie było antykoncepcji i ciekawych alternatyw, teraz nie ma takiej presji społecznej na produkcję dzieci, nie są już one żadnym gwarantem emerytury czy opieki na starość. Kobieta może robić 1001 innych, ciekawszych rzeczy, może się swobodnie realizować i nie jest już uwiązana do gospodarstwa domowego.

@

[I.....g]

Prosta kalkulacja na przykładzie Krakowa: płacę obecnie 2600zl raty kredytu hipotecznego za klitkę 50m2. To zbyt mała powierzchnia żeby komfortowo żyć z dziećmi. Większe metraże to wiadomo - kredyty po 700tys zł. Moi rodzice mieszkają na północy Polski, w Krakowie jestem praktycznie sam z żoną. Z tego powodu na pomoc dziadków nie mam co liczyć. Żłobek w Krakowie to cena około 900-1200zl/MSC za dziecko. Przy dwójce dzieci moje koszty żłobek i hipoteka

[DesBatory]

@It_king: Tak to jest niestety. Jeżeli chcesz wychować dziecko na przyzwoitym poziome to pierwszy dzieciak to koszt minimum 300k, drugie trochę mniej. trzecie jeszcze trochę mniej :) czyli jakby nie patrzeć minimum 800k. do 18 roku życia.

[M_longer]

płacę obecnie 2600zl raty kredytu hipotecznego za klitkę 50m2. To zbyt mała powierzchnia żeby komfortowo żyć z dziećmi.

@It_king: No widzisz, a ja mam dookoła ludzi, którzy uważają, że dwójka dzieci w mieszkaniu dwupokojowym ~50mkw to opcja idealna, bo oni też tak dorastali ¯\_(ツ)_/¯

[JakubWedrowycz]

( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

[witulo]

@JakubWedrowycz:

[Nemayu]

@cherusek: Poczułeś się urażony, bo masz FAS?
To nie nasz problem, więc zachowaj kulturę wypowiedzi.

[b.....c]

Alimenty są główną przyczyną ujemnego przyrostu naturalnego i kurczącego się coraz bardziej społeczeństwa ponieważ mężczyzna który ma się zdecydować na dziecko 100 razy się zastanowi czy to na pewno jest dobry pomysł pomimo tego, że byłby odpowiedzialnym i dobrym ojcem nie może decydować za swoją partnerkę czy nie wywinie mu po kilku latach jakiegoś numeru a jak wiadomo matka zawsze dostaje opiekę nad dziećmi i zawsze jest wina ojca więc taki gościu

[Kargaroth]

ale to nie wina kobiet, że po rozwodzie faceci nie chcą opieki naprzemiennej.

@elena-mary: kolega wyżej nie mówił o tych co nie chcą, tylko o tych co chcą i ich sądy rodzinne udupiają, bo zawsze jest wina ojca i ojciec jedyne co dostaje to alimenty po rozwodzie.

[Kargaroth]

ale opieki chce moze 10% mezczyzn

@Aster1981: statystyki instytutu badań z dupy?

https://www.theguardian.com/news/datablog/2013/nov/20/non-resident-dads-relationship-children
https://legaljobs.io/blog/child-custody-statistics/
https://www.divorcenet.com/resources/divorce/for-men/divorce-for-men-why-women-get-child-custody-over-80-time

Most divorced California fathers, even four years after divorce, remain substantially involved with their children, say two Stanford University researchers

In about 70 percent of the families studied by psychologist Eleanor Maccoby and legal scholar Robert Mnookin, children lived with their mothers. However, in a majority of the families, the children were seeing their fathers regularly

[JakubWedrowycz]

¯\_(ツ)_/¯

[Nemayu]

@JakubWedrowycz: Nie widzę powodu, aby to było negatywne moralnie, nieetyczne. Gdyby szukali obcych ludzi z drugiego końca świata to tak, ale znajomi z którymi mają dobry kontakt? Czemu nie?

[polskiekoszmarynieamerykanskiesny]

@Nemayu: no tyle że to brzmi jak traktowanie dziecka jak zabawki. Wiesz w stylu "nie podobał mi się prezent od mikołaja to zamieniłem się z kolegą".

[dziki_rysio_997]

Myślę, że ludzie marzą o posiadaniu wielu dzieci w podobny sposób, w jak marzą o posiadaniu własnego biznesu, nauce języków czy regularnym uprawianiu sportu. ;)
Czyli miło byłoby wziąć to, co najlepsze, ale bez codziennej pracy i wyrzeczeń... XD

[yale]

@dziki_rysio_997: Nie przesadzaj. W wychowaniu dziecka najgorsze jest pierwsze 18 lat potem już staje się samodzielne i wymaga tylko kieszonkowego :D

[Vielokont]

@szaloneneutrino: Widzisz to co chcesz widzieć. Większość ludzi na pewno nie wychowuje dzieci za pomocą smartfonów czy tam tabletów. Zresztą równie dobrze można się przyczepić, że poprzednie pokolenie wychowały podwórko i ulica - rodzice wypuszczali dzieci na cały dzień, żeby tylko mieć spokój w domu.

[ty8eu6ebrdbsxx]

Chcieć nie znaczy móc.

[976497]

@ty8eu6ebrdbsxx: Dokładnie!
Gdyby mnie zadano podobne pytanie, gdy sam byłem dzieckiem, to chciałem mieć dzieci tyle, by stworzyć drużynę piłkarską - tyle sensu mają takie pytania. To życzenia w oderwaniu od rzeczywistości.
Dziś nawet nie chcę się z nikim wiązać, bo nawet nie mam takiej potrzeby :]

[L.....r]

Deklarują, że chcą. Ile te deklaracje mają wspólnego z rzeczywistością, to widać po współczynnikach dzietności.

[Aster1981]

@Laukaer: @graf_zero: oczywiscie, bo to chec a nie jakis powazny plan i dazenia. Chec moze byc marzeniem. A jak przychodzi do planowania zycia to ludzie biora pod uwage jak to bedzie rzeczywiscie wygladalo. I decyduja sie na 1 dziecko, a czesc na brak potomstwa.

[Aster1981]

@graf_zero: oczywiscie. Jest o tym w artykule - mamy lepsza kontrole plodnosci.
Wlasnie obecnie zyje sie bardzo wygodnie i ludzie nie chca z tego rezygnowac na rzecz wychowywania dzieci.

[Belzebub]

Nie można robić kariery i spełniać swoje marzenia i mieć dzieci zarazem.

[yale]

@Belzebub: Na zachodzie sporo kobiet pracuje w niepełnym wymiarze czasu (nawet od 20% do 80%). Pozwala im to nie być wykluczonymi na rynku pracy i zajmować się sprawami rodzinnymi. Po odchowaniu dzieci dużo łatwiej im powrócić do kariery zawodowej w pełnym wymiarze. Do tego często okazuje się to wybawieniem dla pracodawcy gdy "traci" się doświadczoną osobę. Dużo łatwiej przeorganizować jej obowiązki aby w pracy była w 50% czasu i służyła wiedzą

[ostatni_lantianin]

@yale:

Nie wiem czemu nikt w Polsce nie ogarnie tego problemu.

bo 90% biznesu jest zarządzana przez januszy albo szpeców od HRów po polskiej szkole marketingów którzy przypominają tego grubego wąsacza z memów o Areczku.
Dla nich to niepojęte że na jakieś zmianie może zyskać jednocześnie i pracodawca i pracobiorca.

[black_flower]

Mnie przed posiadaniem kolejnego dziecka powstrzymuje nakład czasu i energii jakie trzeba włożyć w wychowanie. Pieniądze się zawsze znajdą, chociaż i one są bardzo ważne. Niemniej jednak wizja tego, że będę kolejne kilka lat dłużej „uziemiony” i przyklejony do dzieciaka nie nastraja mnie pozytywnie. Odkąd mam dziecko ucierpiały wszystkie moje pasje i zajawki. Te największe zostały mocno ograniczone, a te mniejsze w sumie wyeliminowane z mojego życia poprzez brak czasu i elastyczności

[kirsen]

@black_flower: Z doświadczenia wiem, że to że dzieci się sobą zajmują jest prawdą. Oczywiście nie od razu, nie tak, że zaczynasz mieć sporo wolnego czasu, ale jednak. Rozsądzanie konfliktów i praca nad tym, żeby rodzeństwo się lubiło jest spora, ale netto wychodzisz z czasem na plus. To znaczy, że drugie i kolejne dzieci nie zwiększają obciążenia 1:1. Patrząc po jedynakach w rodzinie, to jednak są bardzo absorbujący: zarówno dziecko wisi na

[tengo_razones]

Jeszcze bardziej mnie #!$%@?ą ludzie, którzy wciskają mi, żeby robić kolejne, bo potem jedno zajmie się drugim. #!$%@?. Jakoś nie widzę tej zależności po moich znajomych. Tak jak byli ograniczeni tak są nadal przy dwójce dzieci. To jest dodatkowy obowiązek i dodatkowy nakład czasu i pieniędzy.

@black_flower: po pierwsze brawa za mówienie otwartym tekstem :-) mnie to telepie jak gadam ze znajomymi i wszyscy ah-eh-jak-cudownie
i tak, dzieci dają dużo radości