Jeżeli kupimy bilet na pociąg PKP IC, otrzymujemy rezerwację. Podany jest numer wagonu i siedzenia. Numery wewnątrz pociągu wydają się pomieszane. Jednak to tylko pozory. Jak sprawnie odnaleźć swoją miejscówkę?

[hipr]

To że istnieje system numeracji nie znaczy że to ma jakiś sens.

Dobrze że koleje nie zarządzają kinami

Za to do randek w ciemno i kotylionów jak znalazł

[JakubWedrowycz]

@hipr: ¯\_(ツ)_/¯

[T.....z]

@hipr: Cały ten system wygląda tak, jakby ktoś przypisał numery jak leci, a potem wymyślał teorię, by to uzasadnić

[Mardos]

Miejsca numer 7 i 8 znajdują się pośrodku, aby ułatwić rezerwację.

( ͡° ͜ʖ ͡°)

skoro parzyste maja być po jednej stronie a nieparzyste po drugiej to dlaczego nie jest x1 x3 x5 x7 ?

[Mardos]

@pcela: ale co to za argument ma mieć ?

[locket]

@pcela: to dlaczego nie może być np.:
(drzwi )x1 x3 x7 x5 (okno)
(drzwi )x2 x4 x8 x6 (okno)

dalej 3-4 i 7-8 jest na środku, a przynajmniej jest logicznie

[andre_van_danswijk]

Typowa budżetówka. Skomplikowana numeracja ma służyć urzędnikowi, a obywatel ma się sam martwić jak się w tym gąszczu połapać, bez instrukcji.
Można by to numerować po ludzku i urzędnik/kolejarz wraz ze swoją instrukcją, jako część jego pracy, by się w tym połapał. Ale wtedy jeszcze pasażerowie gotowi by byli pomyśleć, że pracownicy kolei są to dla nich.

[Przemysluaw]

@andre_van_danswijk
Jeszcze to oburzenie, że osoba pierwszy raz korzystajaca z takiego burdelu ma czelność nie wiedzieć jak to działa w najdrobniejszych szczegółach.

[naciski]

Można by to numerować po ludzku i urzędnik/kolejarz wraz ze swoją instrukcją, jako część jego pracy, by się w tym połapał

@andre_van_danswijk: Dokładnie. Pracownicy na pewno przechodzą wiele szkoleń, a numeracja mogłaby być osobnym elementem.

Podróżujący często nie jeżdżą regularnie i to jest po prostu upierdliwe jak obok miejsca 58 masz 78, WTF.

Tak to się kończy jak nie zatrudnia się specjalisty od UX, który projektując coś myśli o tym, jak

[salad_fingers]

Jeśli musisz swój "system numeracji" tłumaczyć w długaśnym artykule, który potem sto osób komentuje w mega-wątku tłumacząc go sobie nawzajem, to znaczy że TWÓJ SYSTEM NUMERACJI JEST #!$%@? I GŁUPI I POWINNO CI BYĆ WSTYD!!!

[t.....8]

@salad_fingers: jo

[wykopyrek]

To jest dokładnie to, czego mi brakowało. Doktoryzacji z tego, jak komuś wydaje się że powinno się numerować siedzenia.
Dzięki temu w podróży stosuję zupełnie inną numerację - miejsce za kierownicą jest moje.
Nawet jak jadę sam, jest taniej, szybciej, wygodniej, przyjemniej. Jeśli dodać pasażera, albo kilku, cena względem PKP leci na łeb.

[wykopyrek]

@dafto: a potem podstawią ci skład zastępczy, a współtowarzysz podróży utnie komara i zacznie przez sen pierdzieć jak nawiedzony. Do tego kawka, lapek i spacerek ( ͡º ͜ʖ͡º)

[dafto]

@wykopyrek: widzę jakieś ciekawe wspomnienia z EN57 ( ͡º ͜ʖ͡º)

[fancywire]

oczywiście tak musi być w #!$%@? pociągach za to w samolotach nie było problemu żeby to zrobić po ludzku

[Poldek0000]

@fancywire:
Dzięki temu koleje czeskie, francuskie czy niemieckie mogą nie tylko sprzedawać bilety na polskie pociągi ale również wymieniać się wagonami mając pewność, że miejsce 65 będzie zawsze… w tym samym miejscu czyli przy oknie w 6. przedziale ( ͡° ͜ʖ ͡°)

samoloty raczej nie wymieniają się miejscami w locie ;-)

[j0seph]

samoloty raczej nie wymieniają się miejscami w locie

@Poldek0000: Nie?
codeshare, leasing maszyn, sojusze... ogrom możliwości.

samolotach nie było problemu żeby to zrobić po ludzku

@fancywire: I tak i nie, choć już bez takich narzuconych zasad.
część linii w mniejszych samolotach stosuje oznaczenia z większych maszyn,
poniżej pierewszy przykład z brzegu jaki kojarzę: ACDF zamiast ABCD, zapewne dla łatwej identyfikacji window/asile:
https://www.seatguru.com/airlines/KLM/KLM_Embraer_ERJ-175.php

[enron]

Wszystkim broniącym tego #!$%@? układu miejsc: nie, nie ma on ŻADNEGO sensu.

Linie lotnicze lata temu potrafiły wpaść na oczywistą, intuicyjną i prostą numerację miejsc. Amen.

[Ilirian]

rok 2021 - pkp nadal ma problemy by podczas kupowania biletu wyświetlić "mapke" pociągu by każdy mógł wygodnie wybrać pasujące mu miejsce. Taka numeracja była rewolucyjna 50 lat temu, teraz pełni ciekawostkę a to że trzeba ją znać by umieć odnaleźć się w pociągu moim zdaniem ośmiesza nasze pkp.

[Ilirian]

@Rad-X: nie wiem, to ty dzwonisz.

[Ilirian]

@Rad-X: nie porównuję polskiego PKP do reszty świata bo można znaleźć przykłady dużo lepsze ale też gosze ¯\_(ツ)_/¯. PKP ma się wstydzić przed ludźmi którzy korzystają z ich systemów czyli przed polakami.

Ja wiem że to nie jest proste, pkp to ogromna firma z masą niestandardowych wagonów i ustandaryzowanie czegoś co istnieje od wielu lat to rzecz niemal niemożliwa. No ale z drugiej strony pkp organizacyjnie leży i kwiczy, istnieje tylko

[pcela]

Zasada numeracji miejsc w wagonach wynika z przepisów międzynarodowych (karta UIC 580), która obowiązuje od stycznia 1990 r. niemal w całej Europie – poza Wielką Brytanią, Irlandią i Finlandią.

Jako ciekawostkę podam, że miejsca o nr parzystych powinny być skierowane przodem do kierunku jazdy, a parzyste tyłem. Niestety to nie zawsze się sprawdza.

[p.....n]

@pcela: Parzyste przodem, a parzyste tyłem? :D

[j557]

Nieparzyste przodem, a parzyste tyłem.

@pcela: to jakaś bzdura. Przecież nie obraca się i nigdy nie obracano wagonów na stacjach końcowych.

[al_b]

Jest to tak głupie że nawet niema sensu czytać czy doszukiwać się logiki. Po co wymyślać coś na nowo co jest jeszcze tak głupie!? Po co pogłębiać absurdy? Dla porównania układ miejsc w samolocie.

[krvger]

Bilet na pociąg możesz kupić 2 tygodnie wcześniej i musi się zgadzać Twoja lokalizacja

@Rad-X: No i wuja się zgadza, bo numeracja na bilecie inna w wagonie inna bo podstawiają np. bezprzedziałowy w miejsce przedziałowego i cały system w #!$%@?. Numer 86 pod oknem nagle stał się 86 na korytarzu, a miejsce obok wylądowało rząd z przodu.

[Rad-X]

@krvger: jeżeli miałeś jechać przedziałowym i jednocześnie siedzieć obok kogoś, to inna mańka, bo jedno z was siedziało w środku. A takich miejsc nie ma w bezprzedziałowym

[tommygenesis]

dobra, przeczytałam i dalej ch00ja rozumiem, i tak się wszyscy pogubimy przy następnych podróżach XD

[dafto]

@tommygenesis: ważne że kolejarze rozumieją, a to najważniejsze osoby w kolejach pasażerskich

[gimemoa]

Idioci to projektowali.

[Stivo75]

Zaproponuje pkp aby numerowali inaczej
- Zamiast 1,3,5 itd A00001 A000003
- Zamiast 2,4,6 itd A0002 A00004
- Zamiast numeru wagonu 12, 13, 14 zrobić 0,000012 0,000013 itd
- Bilety numerować tak że zamiast 452125 dać XVIIMCMXLLL ( ͡° ͜ʖ ͡°)

I walić mandaty za pomyłki w zajęciu miejsca ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mr--A-Veed]

Artykuł słabo tłumaczy o co chodzi.

Nie ma chociażby wizualnie pokazanego, że wagony bezprzedziałowe mają taki dziwny układ miejsc, ponieważ są podzielone... Na "wirtualne" przedziały, po 2 rzędy siedzeń każdy u miejsca są numerowane dokładnie jak w wagonie przedziałowym. To dlatego wydaje się, że numery nie mają kompletnie sensu, bo bez spojrzenia z góry (np. na plan) przecież tych "wirtualnych przedziałów" nie widać...

Był już kiedyś artykuł o tym na Wykopie, który

[yetix]

@Mr--A-Veed: ale obecnie są komputery to po co taki system nadal utrzymywać? W samolotach jakoś są normalnie numerowane i wiadomo o do chodzi.

[Mr--A-Veed]

@yetix: Tzn. w samolocie sprzedaje się miejsce z góry - ale maszyna jest z góry określona. A nawet między różnymi maszynkami nie ma w zasadzie różnic w numeracji miejsc, jeśli jest to maszyna podobnego typu. Jeśli podstawiają maszynę innego typu - i tak dostajesz numer miejsca tuż przed odlotem w czasie odprawy.

Sytuacja, w której naprawdę podstawiliby maszynę o innym układzie miejsc niż na bilecie, praktycznie nie występuje.

Na kolei natomiast

[Kittur]

Gdzie ja żyje?

[dprzypau]

Teraz by się jeszcze przydało wyjaśnienie, skąd bierze się numeracja peronów i torów, która nierzadko potrafi zaskoczyć.

A to akurat proste, środkiem stacji idą tory główne - 1 i 2, następnie naprzemiennie wokoło nich dodaje sie kolejne numerki (pisze z głowy, tak jest chyba w Krakowie):

11, 9, 7, 5, 3, 1, 2, 4, 6, 8, 10, 12

Peron 1 - 11,9
Peron 2 - 5,3
Peron 3 - 1,2
Peron 4

[sireplama]

parzyste sa ulozone w jedna strone, a nie patrzyste w druga

@u8t3io3p: czekaj... Czyli jak do przykładu @dprzypau dodamy jeden peron (bo po przebudowie stacji zrobiło się miejsce) to będziemy mieli Peron 0 - 13, 15; Peron 0 - 13, 14 czy zmieniamy numerację wszystkich peronów? Gdzie wtedy jest środek tych stron?

[u8t3io3p]

@sireplama: Tor 1 i 2 sa torami glownymi i to od nich odchodza zjazdy na tory boczne, im dalej odchodza tym maja wiekszy numer, ten najblizej 1 ma 3, koljeny 5 itd, nie ma ze teraz jest tor nr 11 a potem tor nr.9

jesli dolozylbys przykladowo peron 0 to by to byly tory 13 i 15,zakladajac, ze zostalyby dobudowane tylko tory przy peronie, bo patrzyste byly by na peronie 6,

[Stary_Testament]

@NaKolei_pl przecież tu jest błąd już na samym początku, w miniaturce i w artykule. Miejsce x3 jest koło x1.
Do tego artykuł właściwie mało co tłumaczy (więcej się dowiecie z dyskusji w komentarzach), a na samym końcu to właściwie duplikat, bo temat już był tłumaczony na wykopie.

[Stary_Testament]

@Stary_Testament: Tak wygląda układ miejsc w najpopularniejszej dwójce. Teraz porównajcie z tym schematem w artykule. Pozdrawiam.

[klocus]

Do tego artykuł właściwie mało co tłumaczy

@Stary_Testament: Szczególnie mało tłumaczy wagony bez przedziałów. Autor artykułu pisze:

Rozkład miejsc może wydawać się skomplikowany, ale po bliższym przyjrzeniu się temu układowi, okazuje się, że również można się tu doszukać pewnego ładu. Siedzenia w jednym rzędzie mają tę samą cyfrę dziesiątek.

No dobra, ale gdzie ten ład? Nie został wytłumaczony przecież. Nie jest wytłmaczone skąd taka numeracja.

[bialy100k]

Nie napisali tego w treści w punktach, ale co do przedziałów numeracja miejsc oparta jest na takiej logice:

- sprzedając miejsca kolejno "nie upycha" się pasażerów jak szprotki, a "rozrzuca" po przedziale (w praktyce - "na krzyż")
- parzyste są zwykle przodem do kierunku jazdy
- 1 i 2 są zawsze przy wejściach do przedziałów, a 5 i 6 przy oknie

[Szokatnica]

- parzyste są zwykle przodem do kierunku jazdy

@bialy100k:

Kierunek jazdy jest zmienny.

[tr0llk0nt0]

Kierunek jazdy jest zmienny.

@Szokatnica: @bialy100k: Kierunek jest stały — zwrot jest zmienny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Warzywo]

Ogromną część ludzi w Polsce przerasta dopasowanie numeru w przedziale 1-100 na bilecie do numeru na tabliczce, więc nawet gdyby miejsca były numerowane kolejno, to niewiele by to zmieniło.

[Diackon]

Poł biedy jak ciężkoznaleźć, gorzej jak nie ma i nawet konduktor nie wie gdzie taki numerek jest XD

[ping500]

@Diackon: cała bieda jeśli wagonu w którym masz miejsce po prostu w pociągu nie ma. Konduktor ma oczywiście na to #!$%@?

[severh]

Kurła... jak już 1,2 ma być od przejścia a 5 i 6 od okna to nie dało by rady sparować siedzeń w środku (tak jak jest 3,4 w pierwszym przypadku) tylko robić jakieś przemieszania? (╯°□°）╯︵ ┻━┻

[j.....d]

Proste jak zasady Teletulei. ;)

[Ebeb]

Teraz by się jeszcze przydało wyjaśnienie, skąd bierze się numeracja peronów i torów, która nierzadko potrafi zaskoczyć.

[mrChivas]

Najpierw wagon, potem przedział i na koniec miejsce! Żadnej czarnej magii tu nie trzeba

[Poldek0000]

@mrChivas: tak o ile w czasie nie zmieni się skład, i np wagon z przedziałami 6cio osobowymi nie robi za drugą klasę.

[mrChivas]

@Poldek0000: Pójdę natomiast w drugą stronę i to często bywało, jak ci nagle ni z gruchy i ni z pietruchy zmieniają peron, a na przejście jest ok paru minut. To jest masakra!( ͡° ͜ʖ ͡°)

[volvox]

Kolejarze w ogóle uwielbiają komplikować. W Poznaniu dworzec ma perony, w kolejności: 3, 2, 1, 4, 5, 6. Są jeszcze 1a, 2a i 4a. Dwa pierwsze są po jednej stronie, ale 4a jest w zupełnie innym kierunku. Teoretycznie jest jeszcze 4b który jest w tym kierunku gdzie 1a i 2a. Teraz dobudowują kolejny peron i wszystko wskazuje na to że będzie miał numer 3a. Zatem kolejność będzie 3a, 3, 2, 1, 4,

[u8t3io3p]

@volvox: Tor 1 i tor 2 zawsze sa torami glownymi i to od nich odchodza poboczne tory, nie parzyste po stronie 1, a parzyste po stronie 2 co do numeracji peronow w poznaniu to sam tego nie rozumiem xD

https://semaforek.kolej.org.pl/wiki/images/d/d4/Warszawa_Centralna.gif

[volvox]

@u8t3io3p: W Poznaniu to tory też muszą być nietypowo. Ta masz główne 1 i 2, oraz drugie główne 51 i 52. (swoja drogą nie znałem tej zasady :)