Nauka programowania od podstawówki!!

Nowe podstawy programowe przewidują, że od 1 września przyszłego roku nauka  programowania będzie stałym elementem kształcenia od klasy pierwszej szkoły podstawowej - poinformowały wspólnie resorty edukacji i cyfryzacji.

[m.....t]

Kto ich będzie uczył tego programowania?
Nie sądzę, że jest w PL wystarczająca ilość osób, która potrafiłaby uczyć programowania i jest gotowa zarabiać pensje nauczyciela.

[alenacomnielogin_]

@matiit tym bardziej, że informatyki w szkołach często uczą ludzie przypadkowi, którzy nie potrafią nawet wymienić nazwy języka, a co dopiero coś w nim napisać.

[m.....t]

@alenacomnielogin_ tu już nie chodzi o język. Żeby czegoś uczyć kogoś, to samemu trzeba mieć dobre postawy. Samemu trzeba ROZUMIEĆ co, jak i dlaczego. A to zmniejsza zbiór ludzi, którzy mogą to robić jeszcze bardziej. Pierwszy lepszy klepacz tylko zniechęci dzieciaki. Do tego jeszcze dochodzi sprawa podejścia do dzieci i przekazywania wiedzy. Zbiór tych osób zmniejsza się jeszcze bardziej. Ponadto ludzie z takimi umiejętnościami zapewne nie narzekają na zarobki, ciekawe projekty

[safehouse]

Czyli pewnie to dzieciom obrzydzą, podobnie jak lektury szkolne.

[tfuj_pszyjaciel]

@safehouse: przecież nie wszyscy zostaną programistami. Wystarczy ze kilka procent coś z tego wyniesie.

[Erk700]

@Dzonzi: Na studiach im skutecznie wychodzi zniechęcanie Turbo Pascalem

[Milanowsky]

Codeblocks czy Netbeans?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[infiltrator_]

@Milanowsky: dev cpp

[msichal]

@Milanowsky: W liceum wszyscy pisali w turbo pascalu xD

[mkay1]

programowanie od pierwszej klasy to stanowczo za wcześnie. przecież te dzieciaki nie mają nawet podstaw matematyki, a gdzie tam jakieś algorytmy.

[Falcon]

@mkay1: Matematyka i programowanie są na tyle podobne, że jak jest za wcześnie na jedno, bo nie było drugiego, to nigdy nie będzie właściwego momentu by w ogóle zacząć.

Zgoda, że to czego nauczają w szkole jako matmę to jest żart.

Z drugiej strony mózg dziecka nie kuma relacji logicznych i uczy się przez zapamiętywanie jak leci. Jest to dobry czas na naukę języków i standardów. Języków programowania i najlepszych

[z.....a]

@WujekFranek2: Tylko jaka będzie z tego dla nich korzyść? To tak jakby zacząć wykładać prawo w podstawówce dając dzieciakom GTAV do pogrania, bo może ktoś się zainteresuje i za kilka(naście) lat ukierunkuje edukację na wybrany zawód.

Programowanie to nie jest zabawa i prezentowanie dzieciom fałszywego obrazu tego zawodu doprowadzi do rozczarowań.

- Będę robił gry, ale fajnie!
- Seba, Krystynie z CC wiesza się KlientNapisany20LatTemuNaWieluKolanach. Napraw, masz 2 godziny.

[Galactus]

Jak to programowanie ma wyglądać tak jak lekcje informatyki - to krzyż na drogę.

[3mortis]

@Galactus: jak poumieraja nauczyciele informatyki w postaci "przeszkolony pan od techniki" to moze bedzie latwiej

z drugiej strony ludzie minimalnie ogarniajacy temat zarobia te minimalna krajowa robiac stronki dla januszy i nie musza sie uzerac z gowniarzami ktorzy i tak tylko chca zagrac w gre i odpisac zadanie z przyry

nasze ministerstwo chyba liczy ze spokojnie dla kazdej szkoly znajdzie sie ktos po studiach znajacy programowanie ktory marzy o tym

[Kajakiem_przez_Tybet]

@nihil_novi: ja w gimnazjum zajęcia z informatyki miałem z facetem od WF ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[abc1112]

Super. Będzie mniejsza konkurencja za kilka lat, jak skutecznie zohydzą programowanie dzieciakom w szkole ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A na poważnie - sam pomysł jest IMO dobry, ale obawiam się wykonania - bezmyślnego przepisywania programów z podręcznika, bo zajęcia będzie prowadził np. plastyk po przeszkoleniu, albo pójścia w jakąś zbyt abstrakcyjną algorytmikę.
EDIT: o np. kl VII-VIII:
Stosuje przy rozwiązywaniu problemów podstawowe algorytmy:
a. na liczbach naturalnych: bada podzielność liczb, wyodrębnia cyfry danej liczby,
przedstawia działanie

[rmrmg]

A nie lepiej byłoby zamiast tego zaprogramować np. jakąś prostą grę w przeglądarce?

@abc1112: Moim zdaniem nie. Co z tego mieliby wynieść?
Według mnie celem nauki programowania (mówimy o szkołach podstawowych i średnich) jest przede wszystkim nauczenie pisania algorytmów. A nawet szerzej nauczenie usystematyzowanego, precyzyjnego i jednoznacznego wyrażania myśli.
Podstawowym celem jest tutaj aby uczeń potrafił rozbić "złożony" problem na elementarne etapy i umiał konstruować poprawnie warunki logiczne.

W wersji

[bi-tek]

@rmrmg: Bo masz wynik rozwiązany numerycznie? Uciekłeś na drugi koniec problemu, pisanie gier ok, ale np jak pokazują jak wykorzystać np obiektowość i zmniejsza kod takie myślenie. Maluchy powinny poznawać ify elsy itp. i uczyć ich LOGIKI, potem algorytmów i nie od całek czy granic ale np proste sortowania itp. Pisząc aplikacje użytkowe zdecydowanie mniej się używa całek aniżeli sortowania czy wyszukiwania danych.

[Neaopoliti]

Chciałbym, żeby w szkole nie było oceń z przedmiotów, które kompletnie nikomu nie przydadzą się w życiu.
OK, możecie nauczać ogólno-rozwojowo, bo może kogoś to zainteresuje, ale nigdy nie rozumiałem po co mam się uczyć rzeczy, które kompletnie mi się nie przydadzą, a wręcz przeciwnie zapychały mój mózg totalnymi głupotami.
Szanuję ludzi bez szkoły, którzy osiągli sukces, a dzisiaj są najbogatszymi na świecie (oczywiście po sukcesach pokończyli szkoły xD )

[Ilythiiri]

@Neaopoliti: Zgadzam się, mi ze szkoły przydało się może w życiu z 10-15% tego co tam było. I to już mówię po skończeniu studiów I stopnia, z kierunku w którym pracuję.
Albo uczysz się całe życie i to na własną rękę albo zostaniesz nikim.

Bo po co 99% społeczeństwa wiedza ,że ślimaki pieprzą się ze sobą nawzajem, gdyż są obojnakami a pantofelek rozmnaża się przez pączkowanie ?

To już fizyka mi się bardziej

[a.....0]

pantofelek rozmnaża się przez pączkowanie ?

@Ilythiiri: pantofelek rozmnaża się przez podział, a stułbia przez pączkowanie
nic cie nie nauczyli

[L.....6]

Świetny pomysł! Nie ma bardziej zniechęcającego sposobu do nauki czegokolwiek niż nauczanie tego w szkole. Dzięki temu jeszcze mniej osób będzie hobbistycznie kodzić, a wykopkowi programiści będą zarabiać nie 15k a 30k. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[b.....t]

@mkay1: wspominał o edukacji od 1 klasy - podzielę się swoimi spostrzeżeniami
Byłem w ramach #codeweek u 7 latków (klasa syna) i.. było mega fajnie. Dla mnie (chociaż nie zajmuję się edukacją wczesnoszkolną) było to mega ciekawe doświadczenie i dla dzieciaków też (informacja zwrotna od nauczycielki i syna).

Zaplanowałem sobie godzinną pogadankę "o komputerach", o algorytmice, ćwiczenia z programowania robota i labirynty.
Dzieciaki bardzo chętnie się w to

[Tommik]

bo teraz w ramach informatyki jest rysowanie w paincie i pisanie w wordzie.

@brmstufldigart: za moich czasów był już excel chyba w gimnazjum, i to chyba dobry pomysł zważywszy że kilka lat po studiach i pracy w korpo znam może 20% jego możliwości.

[3mortis]

@brmstufldigart:

wedlug mnie tez w tej burzy "ale ja nie chce zeby moje dziecko bylo informatykiem" ludzie zapominaja ze tak jak nie kazdy musi byc matematykiem, to to sa zdolnosci ktore pozniej przekladaja sie na zdolnosci umyslowe ktore przydadza sie w praktycznie kazdym zawodzie w okolicach nauk scislych, zwlaszcza ze kontakt z komputerami, matlabem, cadem przeroznymi symulatorami itp ma juz praktycznie wiekszosc zawodow powazniejszych niz murarz

moim zdaniem nawet poznanie algorytmow,

[kolesio]

Wszystko się da zrobić tylko trzeba to gruntownie przemyśleć. Ja uczę obecnie w kl. 1-6 "zajęć komputerowych" (tak się to obecnie nazywa). W klasach 1-3 przygotowuje się do ogólnej obsługi komputera i wyrównuje szanse, bo około 40% dzieci z klas 1 w ogóle nie rozróżnia czym się różni komputer od monitora, mówią że w domu nie mają komputera tylko laptopa itp. Wyłączają monitor pod koniec lekcji i mówią że wyłączyli komputer itp.

[apo]

Konrektny komentarz. Może wypadałoby nawiązać kontakt z innymi sensownymi nauczycielami informatyki, na początek skrzyknąć się na FB, poszukać też sensownych wykładowców z uczelni. Razem opracować artykuł/analizę dla łosi z ministerstwa i wspólnie domagać się konsultacji + wysłać to do przychylnych portali.