Planowana na wrzesień tego roku likwidacja gimnazjów może skutkować tym, że szkoły które w ostatnich latach dostały od Unii Europejskiej pieniądze na remonty czy pomoce naukowe, będą musiały teraz oddać gotówkę Brukseli. Tylko na Dolnym Śląsku chodzi o 75 mln zł.

[Torebka_z_lidla]

Cóż za matoły. Pisowskie matoły. Lewackie matoły.

[barcin]

@adrian43 pozwolę sobie odpowiedzieć: te matoły uchwalają prawo nie mając żadnego pojęcia jakie skutki może ono spowodować. Każda ustawa powoduje skutki nie przewidziane przez ustawodawcę, po czym jest zmieniana, łatana, poprawiana i skutek jest taki że systemu prawnego nikt nie ogarnia

[benyowsky]

@adrian43:

na razie to nawet nie wiadomo czy w ogóle to zlikwidują.

To jeszcze gorzej o nich świadczy, skoro sami nie wiedza jak będzie.

Niestety o PiSie mam bardzo złe zdanie. Działają od początku kadencji na prostej, ale bardzo szkodliwej zasadzie: wrzucić granat do szamba i zobaczyć co się stanie. Jak będzie niewypał to ok., nie będzie śmierdzieć. Niestety większość granatów wybucha, szambo się rozlewa, wali niemiłosiernie. I wówczas PiS próbuje

[alenacomnielogin_]

Widzę, że PiS nieźle przemyślał akcje likwidacji gimnazjów...

[d.....a]

@alenacomnielogin_: Jak dla mnie świetnie. Ty za to zapłacisz z podatków a nie posłowie PiS ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[arct2]

@alenacomnielogin_: To oni znają pojęcie myślenia?

[fanatic]

A wszystko dla poklasku januszy i grażyn krytykujących gimnazja. To jest #!$%@? dramat.

[ZeszytWKratke]

@fanatic Trzeba dbać o swój elektorat. Chleba (pińcet złotych) i igrzysk (robienie wszystkiego co wywołuje ból dupy "lewaków" czyli inaczej zdrowo myślących ludzi), nie ważne za jaką cenę. Przy czym im cena wyższa tym lepiej, bo mamy okazję jeszcze bardziej gnoić uczciwie pracujących ludzi (czyli lewaków i prywaciarzy) podatkami

[glass3]

@marcinwlo:
Moja siostra skończyła 8 + 4, a ja 6 + 3 + 4 i powiem że nie ma różnicy w edukacji mojej i siostry, jeśli chodzi o poziom wykształcenia średniego. Osobiście gimnazjum wspominam pozytywnie, pomimo że poszedłem do rejonówki poziom nauczania był wysoki.

[fledgeling]

Przeciez tutaj chodzi o to zeby znisczyc samorzady: zostana obciazone wielomilionowymi kosztami zwrotow dotacji - i nie beda mialy pieniedzy na inną dzialalnosc. A skoro nie beda mialy pieniedzy to mozna bedzie stwierdzic ze sobie "nie radza" - i ze trzeba je zreformowac kolejna ustawa. Ta nowa ustawa bedzie sluzyla wprowadzeniu swoich ludzi.

Ewentuslnie rozpisze sie nowe wybory - ktore wygraja "swoi" ludzie bo obecnych samorzadowcow obwini sie o zle zarzadzanie (mimo

[PAndy]

@fledgeling: Smutne to co piszesz. Ale niestety świetnie się wpisuje w aktualną 'grę polityczną'. Czyli maniana.

[mnik1]

@fledgeling: Teoria ciekawa, ale IMO niespecjalnie prawdopodobna - PiSmeni kombinują ostro, ale w tym konkretnym wypadku wygląda mi to na zwykły fakap. O likwidacji gimnazjów pieprzą już od bardzo dawna, do tej pory mogli robić to bezkarnie, teraz rządzą i chcą "reformować" (a wręcz muszą - tego wymagają od nich wyborcy złapani na propagandę z gatunku "Polska w ruinie"), ale oczywiście nikt nie zrobił riserczu i nie ogarnął, czym te reformy

[Rebeliant]

nie wiem po co w ogóle likwidować gimnazja - dzięki nim sytuacja ma szansę na poprawę jakości nauczania części uczniów. W regionach, gdzie jest tylko jedno gimnazjum i zbiera wszystkie dzieci z okolicy nic się nie zmienia, bo i tak cały patoelement idzie do klas z lepszymi uczniami, tak jak to ma miejsce w podstawówkach. W większych miastach możliwe jest rekrutowanie na podstawie wyników z egzaminu po podstawówce, dzięki czemu część dzieci

[PAndy]

@Rebeliant: Fajne argumenty. Dlatego też zawsze byłem za wcześniejszą edukacją podstawową. Dlatego że, nikto o tym nie wspominał w 'mainstream', dawała ona gwarancję rozpoczęcia edukacji wiejskim dzieciom o rok wcześniej. Żyłem i wychowywałem dzieci w Wawie. Moja znajoma mówiła mi jaka jest kolosalna dysproporcja pomiędzy 'dziećmi miastowymi' rozpoczynającymi przedszkole a tymi SPOD WARSZAWY! Im wcześniej edukacja się zacznie, tym większe wyrównywanie szans. A przecież o to chodzi w POWSZECHNEJ EDUKACJI !!!

[kilobit]

@PAndy: PiS prędzej obciąłby sobie obie ręce a nie przyznał się ale ja w nich czuję jeden wielki sentyment za PRL-em. Dla tych dziadków to są lata ich młodości, drukowania ulotek i im się #!$%@?ło na starość, do tego Smoleńsk kompletnie zamroczył niektórych.

[webdruid]

Zanim każdy zacznie psy wieszać na gimnazjach (jak zwykle) przypominam jakie było założenie, czyli: ładujemy dzieciaki z trudnego okresu, często wyjęte ze starych struktur i zapewniamy im ZWIĘKSZONY nadzór i opiekę pedagogiczną oraz psychologiczną. To że wyszło jak zwykle i niczym się to nie różniło od podstawówki i liceum, to taki mamy efekt.

[michalo94]

opiekę pedagogiczną oraz psychologiczną

@webdruid: Wyrzucenie ich ze środowiska gdzie większość ludzi znają i danie ich do nowego raczej nie polepsza opieki pedagogicznej i psychologicznej. To raczej zapewnia stabilność środowiska i poznanie dzieciaków przez nauczycieli. Teraz pytanie, jaki nauczyciel lepiej zna dzieciaki:
a) ten który uczył je przez 3 lata (klasy 4-6) i utrzymuje dzieciaki w stałym środowisku (klasa w której dzieciak jest od 6 lat), czy
b) ten który dopiero

[Samuro]

@michalo94: Nie zgadzam się z twoimi argumentami. W mojej podstawówce większość nauczycieli i uczniów miała w poważaniu edukację, więc od zawsze byłem wdzięczny systemowi za "wyrzucenie mnie ze środowiska". Jestem też pewny, że polepszyła się opieka pedagogiczna o której wspomniałeś, bo trafiłem na wychowawczynie, która w przeciwieństwie do poprzedniczki dbała o uczniów. W mojej opinii to czy nauczyciel zna dzieciaki nie ma znaczenia, a zapowiadane zmiany w tym systemie są niepotrzebne.

[Furox]

Pomysł powołania gimnazjów był błędem, pomysł teraz ich likwidacji jest jeszcze większym błędem.

[grajkoo]

@Furox masz 100% rację.

[PAndy]

@Furox: Tak. Ale już jest i się dopracowało. Nie możemy, do cholery, ciągle zmieniać. Wszyscy na tym cierpią. Żyję w kraju, gdzie sporo się zmienia, ale system 6 klas, junior, średnia i poly/university nie zmienia się od dekad. Po cholerę.

[ShineLow]

Pewnie teraz żeby oddać pieniądze szkoły będą obcinać pensje, pracownicy powyłażo na ulice pod szyldami "związków zawodowych" pani premier przyjedzie jak do górników poprzednia i powie coś w stylu "spoko ziomki podatnicy zapłacą nie martwcie się"

[Cierniostwor]

@ShineLow: Szkoły publiczne nie regulują pensji, pensja nauczyciela jest określona ustawą.

[27er]

"Zapytaliśmy w Ministerstwie Edukacji Narodowej , czy resort, podejmując decyzję o likwidacji gimnazjów, brał pod uwagę problemy z dotacjami. Jednak MEN nie odpowiedziało na to pytanie, odsyłając do Ministerstwa Rozwoju. Tam również urzędnicy nabrali wody w usta."
Zalewska właśnie wymyśla kolejną bzdurę jak poprzednio:
http://www.wykop.pl/wpis/19053505/anna-zalewska-pis-bredzi-o-powodach-zmiany-zdania-/

[zabbii]

Kto bogatemu zabroni? Sprzeda się wungiel i jabłka i będzie kupa forsy!!!

[mobilisinmobile]

ej a tera polecam odpalenie mózgów,
1. zwrot dotacji - dotacje byly na gimnazja gdy gimnazja prawnie istnialy, PRAWNIE dotacje dostalo gimnazjum,
2. rozpisane konkursy i nowe dotacje, tak sa dotacje przyznane na nastepne lata, tutaj wprowadznie gimnazjów to okolo 2 lat, wiec wystarczajaca ilosc czasu na zalatwienie tej biurokracji.

leje na gimnazja czy stary system, ale rozwala mnie strasznie na zasadzie, no wiecie ale ta reforma bedzie wasz kosztowała ponieważ jesteśmy

[benyowsky]

rozpisane konkursy i nowe dotacje, tak sa dotacje przyznane na nastepne lata, tutaj wprowadznie gimnazjów to okolo 2 lat, wiec wystarczajaca ilosc czasu na zalatwienie tej biurokracji.

@mobilisinmobile: niekoniecznie. Nie wadomo jakie dotacje i na jaki okres były przyznawane. W mojej gminie byla kiedyś dotacja na uzbrojenie działek pod domy jednorodzinne dla młodych. Dotacja była tak zrobiona, że na terenie uzbrojonym przez 10 lat można było tylko domki budować. NIC INNEGO.

[benyowsky]

@mobilisinmobile: to nie sa dwie rózne sprawy, bo jak dotacja została przeznaczona na budynek pod oświatę, a oświaty tam nie ma?

No i jak podmiot przestaje istnieć, a wziął dotację na 5 lat to zasada przyznania zostanie złamana.

Iwona Dyszkiewicz, dyrektor Wydziału Informacji o Funduszach Europejskich w UMWD tłumaczy, że ostatnie umowy na dotacje zostały podpisane w ubiegłym roku. A zasady zobowiązują do tzw. trwałości projektu przez pięć lat. Oznacza to,

[telestonoga]

Dobrze, że samorząd w moim miasteczku (na Dolnym Śląski) był mądrzejszy, bo inwestycji dokonywano w "Zespół Szkół", a nie w gimnazjum ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Japanski]

Czyli będziemy musieli oddać Unii pieniądze które sami sobie pożyczylismy.

[zlepekprzypadkowychliter]

No nic...przecież to tylko pieniądze podatników.... Who cares. Ważne że będą silne polskie szkoły podstawowe (zupełnie bez sensu)

[Bethesda_sucks]

To i tak niewielka cena za poprawę edukacji w Polsce.

Gimnazja to zło.

1) Kiedyś w 8 lat przerabiano więcej niż teraz w 9, np. w programie matematyki 8 klasy były funkcje trygonometryczne, w gimnazjum już nie (siostra w tej samej szkole miała, ja nie, różnica polegała jedynie na tym, że ona była w systemie 8 klasowym, ja w 9). Podobnie z fizyką, kiedyś każdy (przynajmniej w mieście) miał szansę podłączyć proste

[matips]

@Bethesda_sucks: Większość tych problemów to wynik programu i równania w dół. Można to z równym powodzeniem praktykować w systemie 8/4 lat.
ad 4. ostatnie reformy odchodzą od "restartu" materiału.

[m.....o]

@Bethesda_sucks: To się zgadza. Teraz po liceum ludzie nie znają zagadnień z matematyki, które kiedyś były musowe na jakichkolwiek studiach technicznych i nikt tego nie uczył a wymagał.

[gloslasu]

Korwin powiada jak unia daje ci 100 to zabiera 150 chyba nie dla wszystkich jest to jeszcze jasne.

[qLA]

Ciekawa jest sama konstrukcja w tytule mająca " będziemy musieli oddać ", a dalej w leadzie najpierw "może skutkować tym",a po tym "będą musiały teraz oddać" (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[n.....h]

75 mln to = 150 tysięcy dzieci z 500+

[r.....l]

Z powodu likwidacji gimnazjów będziemy musieli oddać Unii Europejskiej miliony złotych?

Betteridge's law of headlines

NIE
ZAKOP

[amielucha]

Rozumiem że te pieniądze zostaną z powrotem rozdysponowane podatnikom.

[dobry_chlopak]

Żądam jedno pytanie, które zadał mi ktoś kto się na tym mega zna. Jedno, które rozwala system... "a jak będzie u nas?". Nie tam na Śląsku czy gdzieś równie daleko ale u nas? Tak wygląda interpretacja przepisów unijnych drogie wykopki.

[PLC_00]

Ja się pytam w imię czego Pis tak usilnie forsuje swoje totalnie nieprzemyślane obietnice wyborcze nie patrząc na ofiary.

Pis wygrał. Myślałem trudno dojdą do władzy przemyślą , przekalkulują wycofają się z części tych idiotyzmów .

Ale oni są nieprzewidywalni. Nie sadzę że jakaś tam UE ich powstrzyma przed "naprawą" naszego kraju.

Jak nam każą coś oddawać to Waszczykowski do komisji Weneckiej wystąpi o opinie a potem jak opinia nie będzie po

[przeciwko78]

@PLC_00: oni mają to w dupie. skutki finansowe, społeczne, to jest nieważne. Odpowiadają na zapotrzebowanie swojego elektoratu. Który do najmądrzejszych nie należy.
To nawet nie jest populizm, bo nawet Lepper będąc ministrem potrafił się opamiętać bo poznał realne skutki jakie idą za decyzjami ministra.
Nasza władza niszczy nas na zimno bo liczy się tylko władza.

[enron]

Ja się pytam w imię czego Pis tak usilnie forsuje swoje totalnie nieprzemyślane obietnice wyborcze nie patrząc na ofiary.

@PLC_00: robi to co każdy rząd. Tak samo jak AWS (czyli trochę PiS, trochę PO) gdy wprowadzano tę debilną reformę tworzącą gimnazja, albo PO gdy na siłę wtryniło reformę z posyłaniem sześciolatków do szkół.

[Furiat]

Wydaje mi się że likwidacja gimnazjów to dobry pomysł. Nawet jak będziemy potrzebowali taką samą ilość nauczycieli to będzie mniej dyrektorów, sprzątaczek, konserwatorów itp ? O zastępcach nie wspomnę ( ͡° ͜ʖ ͡°) W skali kraju to musi być duża kasa.

[S.....9]

@Furiat: Od kiedy to większe bezrobocie = większa kasa?

[Furiat]

@SM89: Nauczyciel to w pewnym sensie urzędnik. Zatrudniany z naszych podatków. Oczywiście wykop niby taki wolnorynkowy a minusy lecą.

[przeciwko78]

no i bardzo dobrze. Trwałość projektu w funduszach unijnych jest podstawową wartością.
Te pieniądze przydadzą się innym, w jakimś mądrzejszym kraju.

[WykopowyProgramista15k]

Nie ma to jak mieć główny wyznacznik przy ważnych decyzjach "Czy będzie trzeba oddać kasę od Unii?" ...

A jak są tematy że Unia nam coś narzuca to olaboga bo przecież nie chcemy ich pieniędzy tylko wolimy samodzielnie decydować i robić po swojemu...

Nie wypowiadam się w temacie likwidacji gimnazjów - pokazuję tylko hipokryzję wielu użytkowników/ludzi