Wszystko już było.

Już niejaki Polybius, historyk grecki, po przeanalizowaniu historii doszedł do wniosku, że organizacja polityczna przebiega mniej więcej według tego samego schematu. I to w II wieku p.n.e.

[E.....z]

A jak chcieli intronizować Jezusa Chrystusa na króla Polski, to się śmialiście...

[gregbuk]

No OK. A teraz wskażcie mi, w którym momencie, w 800-letniej historii polskiej monarchii, doszło do przejścia w tyranię.

[Mr--A-Veed]

@gregbuk: W Polsce była nieco inna sytuacja, bo po pierwsze - na koniec monarchia była elekcyjna, a po drugie polska państwowość i monarchia zostały przerwane przez zabory, przez co nie było szansy, żeby ta przekształciła się w tyranie...

Już bliższa temu schematowi jest Rosja... Carat faktycznie przekształcił się w tyranię... I został obalony przez komunistów... Komuniści to nie była może arystokracja, ale na pewno też nie "lud" tylko grupa ludzi z wpływami...

[staa]

Oczywiście że wszystko już było. 150 lat przed narodzinami Polibiusza zmarł Platon. Platon właśnie opisał wszystkie możliwe ustroje, a szło to jakoś tak:

Rządzić może jedna osoba:

monarchia, król stoi na czele państwa i dba o jego interesy – wynaturzenie, tyrania, król dba wyłącznie o własny

[sgsman]

@staa: tak się składa, że ten dwupodział - na ustroje "dobre" i "złe" wprowadził Arystoteles, nie Platon. Ten jest z kolei autorem idei państwa totalnego.

[sgsman]

@staa: błądzić - ludzka rzecz ;).

[Y.....e]

Fanzonun mi się przypomniał jak przeczytałem tytuł...

[sgsman]

Nie warto jest łykać chwytliwe hasła o jakichś "cyklach" czy to w historii jako całości, czy to jeśli chodzi o ustroje. Dlaczego? Bo doświadczenie historyczne uczy, że jest to rozumowanie błędne, oparte nie na indukcji i badaniu dziejów, a bardziej dopasowywaniu znanych komuś faktów do z góry postawionej tezy. Wypunktował takie myślenie gruntownie F. Koneczny we wstępie do książki "O wielości cywilizacyj".

Właśnie, sprawa pierwsza - samo spektrum ustrojów, które mogą wystąpić

[sgsman]

@kosmicznyrolmops: ależ nie wymagam od Ciebie źródeł - i tak rozważamy to na poziomie czysto teoretycznym.

(co do Huntingtona - przepraszam, czytałem nieuważnie i wziąłem słowo "podłą" za słowo "podobną" ;))

Jeśli tak potraktujemy etykę, będzie odnosić się ona do wąskiego wycinka ludzkiej aktywności życiowej. Przypomina raczej instynkt, czy też etykę wypracowaną na podstawie zachowań instynktownych. Tymczasem zaś sfera etyki - rozumianej jako ocenianie zjawisk na podstawie kryterium dobra i zła -

[sgsman]

@kosmicznyrolmops: cóż, nie rozumiem zarzutu wobec Konecznego. Może nie przeprowadził - z braku możliwości - dokładnych badań cywilizacji wschodnich, niemniej jeśli chodzi o występujące w Europie, wykazał się daleko posuniętą ostrożnością i - w przeciwieństwie do reszty badaczy - nie korzystał z kryterium geograficznego, zaś w ramach samej Europy widział zróżnicowanie. No i - co wg mnie najważniejsze - na "europocentryzm" nie pozwalała chyba metodologia przez niego przyjęta, choć mogłoby

[kocio]

"Wszystko już kiedyś było, wszystko już się kiedyś wydarzyło. I wszystko już kiedyś zostało opisane"

~Vysogota z Corvo

[hasser]

@Daozi: "Przepraszam, gdzie tu jest toaleta ?"

Paulo Coelho

[Daozi]

@kocio: "Nie wszystkie cytaty internetowe są prawdziwe"

~Konfucjusz

[n.....s]

Czy ktoś potrafiłby podać przypadki Ochlokracji w historii?

[robson3]

@eudialit: Hmm, brzmi dość współcześnie...

[eudialit]

@nothingness:

"Występowała w czasach Platona, a także w czasach późniejszych. Władza znajdowała się wtedy w rękach pasożytniczych, spauperyzowanych mas, którymi kierowali demagodzy schlebiający najbardziej prymitywnym żądaniom tłumu."

~WIEM

[echelon_]

Ja czekam na technokrację - tej jeszcze nie było.

[Takumi]

@hasser: dobrze że nie "mezokracja" (ale ta piosenka była tragiczna...)

[soma115]

@echelon_: Była. Obadaj hasło "merytokracja" na Wikipedii.

[KisielBB]

@k0rnik po polsku będzie to Polibiusz

[PanDzikus]

Mamy ochlokrację, może więc doczekam monarchii.

[C.....k]

i nie będzie niczego.