[kdgc]

#nieruchomosci

Comparing Two House-Price Booms

https://www.clevelandfed.org/publications/economic-commentary/2024/ec-202404-comparing-two-house-price-booms

Dodaje bardzo ciekawe badanie na temat mechnik działających na rynku nieruchomości. Dla ludzi, którzy lubią rozumieć jak działają rynki.

Taka ciekawostka. Badanie to w jawny sposób obala narrację medialną w USA w kwestii wielkości tzw builder pipeline, czyli ilości rozpoczętych budów.

Dodatkowa ciekawostka: Ichniejsi deweloperzy dobrze wiedzą, że pipeline jest ogromny, a przy obecnym affordability nie ma mozliwości szybkiego pozbycia się oferty w związku z tym stosują ciekawe sztuczki. Np. Domy są wybudowane ale nie mają klamek wejściowych, w związku z tym zgodnie z prawem nie mogą być zaliczane jako ukończone XD Współczuje analitykom rynku nieruchomości(takim prawdziwym nie tym od naganiaczy) bo ten rynek jest naprawdę ciężki do analizy.

[mickpl]

@kdgc: U nas działa to w bardziej siermiężny sposób, np. deweloper ma już prawie ukończony budynek, ale nie wprowadza go do sprzedaży XD I odwrotnie - jak jest pompa to wprowadza do sprzedaży pole bez nawet dziury w ziemi.

[Tagliacozzo]

@kdgc: Z ciekawości jak tam wygląda struktura deweloperki? Też mają przewagę budynków wielorodzinnych jak u nas? Czy dominują jednak domki?

[Kam_sekwaw]

@mickpl: Albo sprzedaje spółce córce i mieszkanie jest sprzedane. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[kdgc]

@Tagliacozzo: Domki ~70% Wielorodzinne ~30%. Chociaż ostatnio trend jest na mocniejsze stawianie na multifamily.

[Tagliacozzo]

@kdgc: dzięki

[lecho182]

y obecnym affordability nie ma mozliwości szybkiego pozbycia się oferty w związku z tym stosują ciekawe sztuczki. Np. Domy są wybudowane ale nie mają klamek wejściowych, w związku z tym zgodnie z prawem nie mogą być zaliczane jako ukończone XD Współczuje anality

@kdgc: w usa masz inne otoczenie prawno-podatkowe (jest podatek katastralny), niż w Polsce

[kdgc]

@lecho182: to prawda ale nie do tego stopnia, żeby główne mechaniki i techniki podmiotów na rynku uległy drastycznej zmianie. Nie da się tego przenosić 1 do 1 ale rynek z grubsza działa tak samo. A na pewno tak samo działa naganianie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[PfefferWerfer]

w usa masz inne otoczenie prawno-podatkowe (jest podatek katastralny), niż w Polsce

@lecho182: Bardzo różne - od podatku dochodowego możesz odliczać odsetki z hipoteki, flipowanie jest zwolnione z opodatkowania od zysków/dochodu jeżeli tylko kupisz kolejny kwadrat za te pieniądze i tak dalej. USA od dobrych 50 lat o--------a to co nasi rządzący zaczęli robić dopiero 15 lat temu.

[kdgc]

@PfefferWerfer: Pełna zgoda.(Jednak najwięszy b----l tam zrobił FED z kupowaniem MBS-ów i sztucznym regulowaniem długiego końca krzywej rentowności nawet jak inflacja była 7%+) Różnic jest sporo podatki, granulacja rynku najmu, fundusze, REITY, prywatni lenderzy itd można mnożyć. Jednak podstawa jest taka sama. Na pewno nikomu nie zaszkodzi przeczytanie w celu trochę podniesienia poziomu dyskusji na tagu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pysznewpierdalator]

@kdgc: zabawne, że przy największym qe w historii jesteśmy dopiero w połowie wzrostów procentowo z banki 2000s

Dzisiaj nie ma takiego potencjału załadowania się po kule czyli generowania aż takiego popytu ze względu na politykę regulatora

Ciekawi mnie jeszcze to że w 2000s tylko kilka ośrodków wyj3balo ceny, a w 2020s ceny wyj3balo wszędzie co by mogło podpowiadać że faktycznie to drukowanie kasy jak poj3by wyj3balo ceny, a nie jako

[kdgc]

@pysznewpierdalator: Tak, zgadzam się. Ale znamiona bańki są mocne, nie aż takie, ale mocne i tak. Ale jak widzisz FED nie neguje scenariusza spadkowego. Sytuacja fundamentalna tego nie wyklucza, pomimo, że w mediach jest absolutnie pchana narracja, że jest to niemożliwe. Moim zdaniem poziom i dynamika spadków jest zależna od potencjału rozlania się na reszte systemu. Bardzo trudno jest mieć nominalne spadki cen nieruchomości bez problemów bankowych(szczególnie problemów z zabezpieczeniem

[kdgc]

@pysznewpierdalator co do Polski to myśle, że zakładając wolny rynek(bardzo odważne założenie) cofnięcie części spekulacyjnej rajdu bk2(sama spekulacja związana z nagłą nadwyżką popytu nad podażą z uwzględnieniem inflacji) jest możliwa. Ale wątpie, żeby władza do tego chciała dopuścić.

[OskariuszKonduktorski]

@kdgc: Budynki wielorodzinne wydają się być, obok biur, głównym potencjalnym punktem zapalnym kryzysu na rynku nieruchomości.

@Tagliacozzo:

Z ciekawości jak tam wygląda struktura deweloperki? Też mają przewagę budynków wielorodzinnych jak u nas? Czy dominują jednak domki?

Planowanie przestrzenne w Land of the Free jest silnie restrykcyjne, faworyzujące transport samochodowy i eksurbanizację.
https://www.youtube.com/watch?v=WNe9C866I2s

[OskariuszKonduktorski]

@pysznewpierdalator: Jeżeli dojdzie do kryzysu w USA to jego mechanizm będzie zupełnie inny niż w 2008 roku. Zadłużenie gospodarstw domowych jest istotnie niższe niż wtedy, za to zadłużenie korporacyjne jest na rekordowych poziomach względem pre-2019, nawet pomimo zniwelowania covidowej anomalii. I część tego rekordowego zadłużenia musi być teraz zrefinansowana przy najwyższych od 25 lat stopach procentowych.
Udział inwestorów w rynku nieruchomości USA jest na rekordowym poziomie, szczególnie w aglomeracjach. Podatność

[barber-barberski]

@kdgc: Jaki trend to większy PUM, bo chłop by chciał za dom 3, bańki a za 3 bliźniaki na wąskiej działce weźmie po 800k od każdej połówki, chów klatkowy at, it's finest.

[kdgc]

@OskariuszKonduktorski: Zgadzam się co do mechanizmu. Ale nie jestem pewny co do tego zadłużenia, bo to, że rośnie to w obecnym trybie działania gospodarki opartej na długu to wiadomo, nawet w stosunku do GDP, ale zobacz na te dwa wykresy. Bardzo mnie one bolą i nad nimi myślę. Co o nich myslisz?

[OskariuszKonduktorski]

@kdgc
Ten wskaźnik po lewej uważam, że ma ograniczoną wartość - jedyne co jest w stanie powiedzieć, to czy mamy krótkoterminową bańkę kredytową. A to nie jest i nie był obecny problem - poziom zadłużenia jest po silnym wielodekadowym wzroście na historycznie rekordowych poziomach, więc logicznym jest, że w końcu odbił od trendu wzrostowego.
Ten po prawej jest ciekawy i z chęcią sobie poszukam więcej danych w tym temacie.
Jak widzę obecną sytuację w