[R.....e]

#neuropa

#ragekageradzi

w sumie wypadałoby zrobić jakieś merytoryczne podsumowanie AMA, ale nie specjalnie jest jakiś materiał źródłowy... odpowiedzi było niewiele i nie były one na takim poziomie na jakim oczekiwałem ;) cóż propsy za dobre chęci, ale dwója za wykonanie :)

moje pierwsze podstawowe pytanie do KNP zawsze brzmi: to jak to będzie z tym wolnym rynkiem?

zapewniam, że czepiam się nie dlatego, że jestem podłym lewakiem, który nienawidzi wolnego rynku... nie chodzi też o to, że jestem skrajnie ograniczony i nie potrafię myśleć inaczej niż w kategoriach gospodarki planowej centralnie sterowanej przez biurokratów... nie chodzi też o to, że się boję czy nie rozumiem ;)

zapewniam wszystkich, że zasadniczo jestem zwolennikiem wolnego rynku

jestem jednak realistą i wiem, że w 100% wolnego rynku nie da się wprowadzić... dlaczego? jak wielokrotnie pisałem: z uwagi na otoczenie międzynarodowe ;) nigdzie nie ma wolnego rynku, a w dzisiejszych czasach gospodarka to naczynia powiązane - jesteśmy absolutnie uzależnieni od importu/exportu z innych rynków, podobnie jak niezbędne dla nas jest funkcjonowanie chociażby w międzynarodowym systemie bankowym... nie można stworzyć gospodarki niezależnej od Rosji, UE, Chin, USA etc. Samowystarczalność jest nierealna... co więcej jak zawsze w takiej sytuacji o naszej pozycji negocjacyjnej decydują nasze 'atuty' gospodarcze - nie mając ropy, energii atomowej, gazu, surowców etc. nie mamy zbyt wielu kart przetargowych w rozmowach z innymi krajami... tu się chyba musimy wszyscy zgodzić, czyż nie?

i teraz pojawia się problem wolnego rynku i regulacji... wielu wykopowych korwinistów prezentuje postawę 'betonu wolnorynkowego', żadnych regulacji, żadnej ingerencji, wolny rynek, wszystko prywatne etc.

piękna idea - ale tylko idea

jak wielokrotnie pisałem są uregulowania międzynarodowe, które wymuszają regulacje i ingerencje w gospodarkę... najprościej będzie mi podać przykłady chociażby z międzynarodowej bankowości:

- regulacje dot. AML czyli konieczność posiadania urzędu takiego jak GIIF, który monitoruje transakcje pomiędzy rachunkami bankowymi, analizuje je i blokuje transakcje podejrzane lub np. transakcje z podmiotami objętymi embargiem przez USA, UE lub ONZ... tego nie da się uniknąć bo tu sprawa jest prosta, albo robisz to czego USA oczekuje, albo trafiasz na listę krajów, które nie spełniają wymogów AML i amerykańskie/europejskie (i zasadniczo wszystkie) banki nie robią z tobą interesów, nawet głupiego przelewu w USD lub EURO nie będziesz mógł wysłać do swojego kontrahenta

- regulacje dot. podatków - tu świetnym przykładem jest ustawa FACTA - USA zmusza swoich partnerów biznesowych do donoszenia na swoich podatników i łamania chociażby tajemnicy bankowej, jeśli jakieś państwo nie będzie zgodne z wymaganiami FACTA to amerykańskie banki i firmy finansowe będą potrącać 30% (AFIR) karnego podatku z wszystkich transakcji z podmiotami z takiego kraju... czyli np. każdy przelew dolarowy (tak wygląda system przelewów międzynarodowych, że przelew w USD zawsze idzie przez bank korespondenta w USA) będzie obciążony 30% prowizją...

takich przykładów jest wiele, nie chcę tu przynudzać i wynosić dyskusji na taki poziom - grunt (TL:DR) żeby zdawać sobie sprawę, że 101% wolnego rynku, 0 regulacji i wszystko prywatne nie jest absolutnie możliwe

KNP niemniej jednak to oficjalnie postuluje, a korwinowcy na wypoku baaardzo się przy tym upierają... więc chciałem w AMA o to zapytać:

http://www.wykop.pl/link/1954434/ama-jacek-wilk/#comment-20926452

Liczyłem, że dowiem się, że to faktycznie idea, KNP zdaje sobie sprawę z ograniczeń, ale zrobią to czy tamto i będą powoli mozolnie uwalniać gospodarkę. Taką odpowiedź byłaby z mojego punktu widzenia racjonalna. Odpowiedź 'hurr durr tylko wolny rynek, nie będzie niczego' musiałaby chyba oznaczać ignorancje lub cynizm (i wprowadzanie naiwnych wyborców w błąd)

Odpowiedź była - niestety - hurr durr przecież tysiące lat tak było:

http://www.wykop.pl/link/1954434/ama-jacek-wilk/#comment-20926896

Było - ale nie jest, z ww. względów (globalizacja i upolitycznienie gospodarki, relacje z USA/UE etc.)

Smutłem... ale czytam dalej AMA:

http://www.wykop.pl/link/1954434/ama-jacek-wilk/#comment-20928028

Czyli wolny rynek, brak ingerencji, brak regulacji, prywatyzacja i ogólnie wolność. Ale jeśli socjalistyczna Ukraina nie będzie chciała pozwolić na handel z Polską i nie kupi 'naszych' świń (jakich 'naszych' czy jakich 'polskich' przecież to będą świnie prywatne Nowaka i Kowalskiego - tak na marginesie:P) to my zrobimy embargo na ich świnie... Czyli ten wolny i nieingerujący w gospodarkę rząd zabroni mi prywatnie sprowadzać świnie z Ukrainy 'bo tak'? :)

Kolejna rzecz - w jakiej formie będzie to embargo? W Państwie KNP ustawy będą wchodzić w życie po 6 latach:

http://www.wykop.pl/link/1954434/ama-jacek-wilk/#comment-20926454

czyli ustawą nie da się wprowadzić takiego embarga, co nie? czyli będzie jakiś urzędnik, który swoją decyzją natychmiast wprowadzi embargo i np. odetnie polskich przedsiębiorców od dostawców z Ukrainy i doprowadzi ich do bankructwa? I kto za to zapłaci? :)

[B.....n]

@RageKage: Chciałem na nich głosować, przeszło mi. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[iniekcja]

@RageKage: Nie kopcie leżącego. ;|

[emdey]

@RageKage: Co tu się dzieje. Człowiek zrobił 24h przerwy od wypoku i tyle rzeczy go ominęło. ;_;

[Lipathor]

@RageKage: jak skompromitować polityka w Polsce?

[s.....2]

@RageKage: daje plusa zeby gownobyrza trwala

[Jariii]

@stekelenburg2: Do pieca potrzeba więcej podpałki xD

[b.....p]

@RageKage: Hej. To raczej jest tak, że nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy, że 100% programu KNP da się zrealizować. Nie da się zrealizować żadnego programu, żadnej partii w 100%, bo ludzie różnią się miedzy sobą i zawsze każdy będzie ciągnął w soją stronę (musielibyśmy mieć blisko 40 milionów partii politycznych:) ). Idea jest taka: mam pewien przegląd wszystkich partii w PL. Wybieram sobie jedną, której postulaty najbardziej pokrywają się

[NiepotrafieAngielskiego]

@RageKage:

nie można stworzyć gospodarki niezależnej od Rosji, UE, Chin, USA etc

Można. Trzeba pójść ta drogą co Japonia po II wojnie światowej

(http://www.wykop.pl/link/1795214/dlaczego-japonia-jest-tak-bogata/)

[R.....e]

Można. Trzeba pójść ta drogą co Japonia po II wojnie światowej

@NiepotrafieAngielskiego: po pierwsze, warto zauważyć, że okoliczności geopolityczne w jakich się znajdujemy są nieco inne niż Japonii po II WS :) po drugie, warto zauważyć że Japonia prowadziła aktywną politykę gospodarczą - a model ten powtórzyła Korea Południowa i obecnie Chiny - ale nie była to polityka absolutnie niezależna od USA czy Europy :) po trzecie, co dla KNP

[kkb1]

@RageKage: gratulacje, pięknie zaorane.

[NiepotrafieAngielskiego]

@RageKage: Model Japoński nie jest do końca zgodny z modelem wolnorynkowym ale podobny jest. Np. niskie podatki dla obywateli, mała biurokracja, ograniczona interwencja państwa w gospodarkę (jedyną działalnością rządu w zakresie gospodarki były cła, niezbędne w wyklarowaniu sie mocnych koncernów). Jednym słowem w Japonii był wolny rynek ale tylko dla Japończyków, jak widać jest to dobre rozwiązanie.

Oczywiście gdyby Polska przywróciła cła to Niemcy by sie wkur*@!ły (przypominam ze gdy

[kvvach]

@RageKage: tu Ci pan Wilk nie odpowie, zbyt merytorycznie piszesz.

[NiepotrafieAngielskiego]

@Zydomasoneria: Niemiecki eksport w większości nie płynie do Polski ale przez Polskę, Ukrainę, do Rosji. Uderzyło by to wiec tez w Rosję. Wystarczy wprowadzić takie cła żeby nie opłacało sie Niemcom szukać innych możliwych arterii eksportowych.

Co więcej ich firmy szybciej by znalazły nowe rynki zbytu niż te polskie bo są bogatsze i dużo bardziej doświadczone

O to własnie chodzi...przeczytaj ten link który wcześniej

[owynek]

@RageKage: a którą polską partię Pan popiera i uważa za najlepszą pod względem programowym?

[R.....e]

@owynek: ale po co ten 'Pan'? :)

nie popieram żadnej i generalnie uważam, że merytorycznie programy wielu partii są do bani... jakoś lepiej rozpisany jest nowy program TR (co nie znaczy, że go popieram - po prostu widać w tym jakąś pracę intelektualno-analityczną ludzi z tej partii) czy Gowina... natomiast większość partii - podobnie jak KNP - tworzy jakieś potworki bez badań, analizy etc. na zasadzie 'obiecajmy, lud to kupi'

[nikifor]

Można. Trzeba pójść ta drogą co Japonia po II wojnie światowej

(http://www.wykop.pl/link/1795214/dlaczego-japonia-jest-tak-bogata/)

@NiepotrafieAngielskiego: aaaaaa! Znowu Piński! Ale on zamieszania w głowach narobił! Taki mały robaczek a jaki szkodliwy :(

[B.....R]

@RageKage: No niestety, AMA wyszło jak wyszło, szkoda. Liczyłem, że jest w KNP osoba, która zastąpi Korwina i przekona wyborców rzeczowymi argumentami.

Co do wolnego rynku to rozmawiałem kiedyś z inną "osobą z KNP, niski szczebel, lokalny działacz. Miałem takie same pytania jak Ty. Co do "wolnego rynku" uzyskałem odpowiedź, że chodzi o wolny rynek krajowy. Natomiast państwo ma mieć narzędzie, które pozwolą na chronienie interesu Polski na rynku międzynarodowym, typu

[B.....R]

@CreativePL: W pewnym sensie przyjmujesz rolę mentora punktując pomyłki i wpadki KNP. Ewidentnie chcesz tym odwieść innych od głosowania na tę partię. Dlaczego więc nie pójdziesz dalej i przedstawisz alternatywy.

W żadnym razie Cię nie atakuję, ani nie jestem zagorzałym fanem KNP. Widzę natomiast pewną zależność wśród osób, które krytykują niektóre partie polityczne. A wygląda to tak:

KNP - kuce, brak profesjonalizmu, ciągłe porażki, wolny rynek nie jest odpowiedzią na