W Zakopanem w 1759 roku został ścięty prawdopodobnie ostatni Święty Smrek (świerk), pod którym tatrzańscy górale składali ofiary w intencji pogody i urodzaju. Drzewo rozkazał ściąć jezuita Karol Fabiani, który w owym czasie prowadził w regionie misję chrystianizacyjną.
Ale oczywiście rodzima wiara „zniknęła w X wieku”, „nie ma żadnych źródeł” i „nic nie wiadomo” ( ͡°͜ʖ͡°) Historię podają sami jezuici.
@nalej_mi_zupy: Aaa, czyli to dla Ciebie są drukowane te napisy „zdjęcie symboliczne” na opakowaniach jedzenia ( ͡°͜ʖ͡°) No więc jest to przykładowa, współczesna ilustracja świerka, nie ten ścięty.
@revslav_: >Ale oczywiście rodzima wiara „zniknęła w X wieku”, „nie ma żadnych źródeł” i „nic nie wiadomo” ( ͡°͜ʖ͡°)
To chyba raczej w kontekście mitów i bóstw słowiańskich. Z tego co wiem, to żadne słowiańskie mity się nie zachowały i wszystkie ich obecne wersje to tylko współczesne próby odtworzenia tych mitów w oparciu o inne mitologie indoeuropejskie i o kreatywność autorów ( ͡°͜
tak twierdzą chyba tylko ci co nie orientują się w temacie.
@ciemnienie Tak twierdzą Ci co się znają na historii (faktycznie, a nie jak turbosłowianie) i zamiast czytać opracowania pisane pod tezę i konfabulowane, sięgają po źródła, by się finalnie przekonać, że nasza wiedza na temat wierzeń przodków jest niewiarygodnie aż skąpa.
Niestety ‐ sam chciałbym, żeby było inaczej, ale skoro nie jesteśmy nawet odwtorzyc z pewnością panteonu najważniejszych bóstw, to o
@Halbr: archeologia i etnografia/etnologia, językoznawstwo, mówią coś panu, panie Ferdku? Do tego dlaczego wyznacznikem miałoby być odtworzenie panteonu bóstw? A może nie było jednolitego panteonu dla całej zachodniej Słowianszczyzny?
Z tego co wiem, to żadne słowiańskie mity się nie zachowały i wszystkie ich obecne wersje to tylko współczesne próby odtworzenia tych mitów w oparciu o inne mitologie indoeuropejskie i o kreatywność autorów ( ͡°͜ʖ͡°)
@rudy_karzel: To mało wiesz, bo podstawą rekonstrukcji mitologii słowiańskiej są ludowe pieśni obrzędowe oraz legendy o Bogu, diable i świętych, których kurs nałożył się na dawne bóstwa.
Do tego dlaczego wyznacznikem miałoby być odtworzenie panteonu bóstw? A może nie było jednolitego panteonu dla całej zachodniej Słowianszczyzny?
@ciemnienie Panteon jest podstawą, bo bez niego trudno odtwarzać wierzenia, skoro nawet nie wiesz w co wierzyli. Twoje drugie pytanie doskonale oddaje, to o czym piszę. Nie mamy jakichkolwiek podstaw, nawet nie wiemy co i gdzie było w panteonie.
archeologia i etnografia/etnologia, językoznawstwo, mówią coś panu, panie Ferdku?
@revslav_ przecież Sienkiewicz nawet w Krzyżakach pisał o kłanianiu się słońcu przed bitwa pod Grunwaldem. Nikt chyba nie twierdzi, że X w to definitywny koniec obyczajów poganskich :)
Jaka szkoda, że badacze religii Słowian ankietowani przez Muzeum Mitologii Słowiańskiej w 2019 roku mają inne zdanie xD Idź I powiedz utytułowanym humanistom z czołówki polskich czy czeskich uczelni, że są turbosami, bo mają czelność sięgać poza stare kroniki do etnolignwistyki czy kognitywistyki xD
@revslav_ Niestety oni nie są obiektywni, gdyż z tego żyją, więc nawet mimowolnie i w dobrej woli dają przyzwolenie na interpretację.
@To_ja_moze_pozamiatam: Przecież komentarz nad sobą masz typa, co właśnie tak twierdzi xD A poza tym akurat w bitwie pod Grunwaldem u boku Polaków walczyli jeszcze otwarcie pogańscy Litwini
Ci z dużej litery to się pisze zwracając się do kogoś (np. „Pożyczę Ci coś”), ci w sensie oni to z małej
@revslav_ słownik w komie uparcie poprawia, bo się śpieszę. Na dowód jakiś stary wpis, gdzie poprawnie piszę: https://www.wykop.pl/wpis/61219359/#!$%@?-xddd/ Mozes sobie darować pouczanie, bo moje błędy wynikają najwyżej z niechlujstwa a nie braku wiedzy.
Niestety oni nie są obiektywni, gdyż z tego żyją, więc nawet mimowolnie i w dobrej woli dają przyzwolenie na interpretację.
@Halbr: Chłopie, wiesz jak wygląda uprawianie nauki? Słyszałeś o recenzowaniu, krytyce, falsyfikacji? Jeśli naukowcy nie są obiektywni, to kto jest, internetowi misjonarze?
Panteon jest podstawą, bo bez niego trudno odtwarzać wierzenia, skoro nawet nie wiesz w co wierzyli.
Dlaczego kalkujesz kwestie mitologii np. greckiej na Słowian? Wszystko wskazuje że u Słowian wierzenia były silnje zregionalizowane, ba nawet u poszczególnych plemion jedne bóstwa były ważniejsze od innych i inaczej się nazywały. Zatem jeden spójny panteon prawdopodobnie zwyczajnie nie istniał, więc nie da się go odtworzyć.
@revslav_ Niestety muszę tutaj stanąć na takim "antynaukowym" stanowisku, choć wierz mi - normalnie się tym brzydzę. Bo tak, wiem jak wygląda robienie nauki. Ale wiem też, że wierzenia słowiańskie to cała masa poszlak, bez twardych dowodów. Głównie polega to na interdyscyplinarnej komparatystyce strzepkow informacji, a dla mnie to za mało. Niestety bez solidnych źródeł pisanych, to zabawa w zgadywanki. A solidnych źródeł pisanych nie ma, bo nie nazwę tym Helmodla czy
Wszystko wskazuje że u Słowian wierzenia były silnje zregionalizowane, ba nawet u poszczególnych plemion jedne bóstwa były ważniejsze od innych i inaczej się nazywały. Zatem jeden spójny panteon prawdopodobnie zwyczajnie nie istniał, więc nie da się go odtworzyć.
@ciemnienie O tym piszę - "wszystko wskazuje" (wszystko to zresztą może być dość niewiele), "prawdopodbnie". Sam używasz (i slusznie) takich ostrożnych określeń w sprawach kardynalnych. No to skoro tu nie ma pewności, to naprawdę
A to co się nam zachowało ludowo, to kto wie jak się to rozwinęło przez wieki w odcięciu od właściwej tradycji.
@Halbr: Ale wierzenia przed chrześcijaństwem też się zmieniały, inaczej mielibyśmy religię paneuropejską, a nie osobne wiary różnych ludów xD W co innego wierzyli Słowianie połabscy, w co innego Rusini, w co innego w VI, a w co innego w X czy nawet XII wieku (Arkona). Ewolucja wierzeń jest normalna i
@revslav_: Te XX-wieczne mity zrezygnowanych badaczy, to była cała wiedza jaką dostałem do ręki, gdy miałem fazę na wczesne średniowiecze, a w szczególności Słowian. Było to jakieś 8-10 lat temu, może coś się zmieniło od tego czasu ( ͡°͜ʖ͡°) Wtedy obraz sytuacji jaki miałem wyglądał mniej więcej jak to opisuje @Halbr. Czyli domysły, domysły i jeszcze raz domysły; konkretów tyle, co kot napłakał. Panteon
![Fajnie pokazane w jaki sposób powstają trzęsienia ziemi. [film 40 sekund]](https://wykop.pl/cdn/c3397993/56b85dc945d4eef2a23129cfc76b4961897d11b14aab87a5a5ad75b398826b95,q70.jpg)
Ale oczywiście rodzima wiara „zniknęła w X wieku”, „nie ma żadnych źródeł” i „nic nie wiadomo” ( ͡° ͜ʖ ͡°) Historię podają sami jezuici.
#rodzimowierstwo #slowianie #slowianskapolska #religia #ciekawostki #ciekawostkihistoryczne #zakopane #podhale #tatry
źródło: comment_1663916141D6JVjrwC7cFBmzOr0L9a6B.jpg
Pobierzźródło: comment_1663916930tSZ8tLIulPn8sNJHZt9d2v.jpg
PobierzTo chyba raczej w kontekście mitów i bóstw słowiańskich. Z tego co wiem, to żadne słowiańskie mity się nie zachowały i wszystkie ich obecne wersje to tylko współczesne próby odtworzenia tych mitów w oparciu o inne mitologie indoeuropejskie i o kreatywność autorów ( ͡° ͜
@ciemnienie Tak twierdzą Ci co się znają na historii (faktycznie, a nie jak turbosłowianie) i zamiast czytać opracowania pisane pod tezę i konfabulowane, sięgają po źródła, by się finalnie przekonać, że nasza wiedza na temat wierzeń przodków jest niewiarygodnie aż skąpa.
Niestety ‐ sam chciałbym, żeby było inaczej, ale skoro nie jesteśmy nawet odwtorzyc z pewnością panteonu najważniejszych bóstw, to o
Do tego dlaczego wyznacznikem miałoby być odtworzenie panteonu bóstw? A może nie było jednolitego panteonu dla całej zachodniej Słowianszczyzny?
@rudy_karzel: To mało wiesz, bo podstawą rekonstrukcji mitologii słowiańskiej są ludowe pieśni obrzędowe oraz legendy o Bogu, diable i świętych, których kurs nałożył się na dawne bóstwa.
@ciemnienie Panteon jest podstawą, bo bez niego trudno odtwarzać wierzenia, skoro nawet nie wiesz w co wierzyli.
Twoje drugie pytanie doskonale oddaje, to o czym piszę. Nie mamy jakichkolwiek podstaw, nawet nie wiemy co i gdzie było w panteonie.
@ciemnienie Panie, nie obrażaj Pan
@revslav_ Niestety oni nie są obiektywni, gdyż z tego żyją, więc nawet mimowolnie i w dobrej woli dają przyzwolenie na interpretację.
To jak ze znaleziskami archeo. Wyjmują wazę
@revslav_ słownik w komie uparcie poprawia, bo się śpieszę. Na dowód jakiś stary wpis, gdzie poprawnie piszę: https://www.wykop.pl/wpis/61219359/#!$%@?-xddd/
Mozes sobie darować pouczanie, bo moje błędy wynikają najwyżej z niechlujstwa a nie braku wiedzy.
@Halbr: Chłopie, wiesz jak wygląda uprawianie nauki? Słyszałeś o recenzowaniu, krytyce, falsyfikacji? Jeśli naukowcy nie są obiektywni, to kto jest, internetowi misjonarze?
Dlaczego kalkujesz kwestie mitologii np. greckiej na Słowian? Wszystko wskazuje że u Słowian wierzenia były silnje zregionalizowane, ba nawet u poszczególnych plemion jedne bóstwa były ważniejsze od innych i inaczej się nazywały. Zatem jeden spójny panteon prawdopodobnie zwyczajnie nie istniał, więc nie da się go odtworzyć.
@ciemnienie O tym piszę - "wszystko wskazuje" (wszystko to zresztą może być dość niewiele), "prawdopodbnie". Sam używasz (i slusznie) takich ostrożnych określeń w sprawach kardynalnych. No to skoro tu nie ma pewności, to naprawdę
@Halbr: Ale wierzenia przed chrześcijaństwem też się zmieniały, inaczej mielibyśmy religię paneuropejską, a nie osobne wiary różnych ludów xD W co innego wierzyli Słowianie połabscy, w co innego Rusini, w co innego w VI, a w co innego w X czy nawet XII wieku (Arkona). Ewolucja wierzeń jest normalna i