[Ochlokracja]

W 1998 roku, a więc zaledwie 24 lata temu, wartość stóp procentowych wynosiła 24%!
Dzisiaj wartość stóp procentowych jest ponad 10 razy niższa.

W latach 80 w USA, aby zatrzymać galopujący wzrost inflacji, stopy podniesiono do poziomu przekraczającego inflację czyli 20% (2000 pkt. bazowych).

Dodam tylko, że w ciągu ostatnich 2 lat "wydrukowano" 1/3 wszystkich dolarów znajdujących się w obiegu.

Jeżeli ktoś uważa, że stopy procentowe na poziomie 0% tak jak w USA lub lekko powyżej 2% w Polsce to coś co nigdy nie zwiększy swojej wartości, przeżyje gorzkie rozczarowanie.

Inflację można zatrzymać w zasadzie tylko na dwa sposoby:

- wzrost poziomu stóp procentowych powyżej skali inflacji tzn. ponad 8% w Polsce na chwilę obecną.
- wykorzystanie wszelkich środków do mobilizowania przedsiębiorców do tworzenia biznesów, usług, produktów itp. które "pochłoną" w pewnym stopniu podaż pieniądza na rynku.

#ekonomia #pieniadze #inflacja #nbp #polska #usa

[Stan_Przedzawalowy]

@Ochlokracja:
"wykorzystanie wszelkich środków do mobilizowania przedsiębiorców do tworzenia biznesów, usług, produktów itp. które "pochłoną" w pewnym stopniu podaż pieniądza na rynku."
Na dzisiaj jest zupełnie na odwrót.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@Ochlokracja: Naszymi stopami procentowymi mamy wpływ na ok. 3 p.p. (różnica między naszą inflacją, a światową - jako benchmark przyjąłbym Niemcy / USA).

Reszta to import inflacji z EBC i/lub FEDu.

[k.....a]

@SiegfriedvonMarienstadt: kurła, który raz już widzę ten mit. Tak, duża część inflacji jest z zewnątrz, ale przy zdrowej lokalnej polityce monetarnej to powinno prowadzić do wzmacniania się lokalnej waluty (gdyż waluty zewnetrzne ulegaja wlasnie inflacji i oslabieniu), zatem niwelujac też tą zewnetrzna inflacje - nie objawi się ona w cenach lokalnych ze względu na zmianę w kursie walut.

"Inflacja jest z zewnatrz, nic nie możemy zrobimy" to jest wymówka, żeby nie

[PiotrFr]

@SiegfriedvonMarienstadt:

Reszta to import inflacji z EBC i/lub FEDu.

To dlaczego wszystkie kraje jej nie importują?

[SiegfriedvonMarienstadt]

@PiotrFr: A które nie importują? W UE chyba tylko kraje południa, nieuzależnione w takim stopniu od importowanych nośników energii.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@kiedysbedetuplatynka: Co do zasady się zgadzam, ale o ile musiałaby się umocnić złotówka by zniwelować wpływ rosnących cen importu z Chin (wpływ kosztów transportu) oraz nośników energii / surowców (wszystko wyrażone w dolarze)?

O 50%?

To jest nierealne. I byłoby zabójcze dla całej polskiej gospodarki (dla eksportu - to raz, dwa - dla popytu wewnętrznego i inwestycyjnego ).

[k.....a]

@SiegfriedvonMarienstadt: no tak, w tym sensie też sie zgadzam - jest czynnik niezależny od aspektów monetarnych i z nim rzeczywiście nie można walczyc polityka monetarna (o ile wykluczymy absurdy jak wspomniales) - w pewnym sensie chyba lepiej myśleć o tym nie jako o inflacji, tylko niezaleznym wzroscie kosztów. Zawsze dość dziwne było dla mnie nowoczesne podejscie do okreslania ogolnego wzrostu cen "inflacja", zamiast ograniczenia tego terminu do zjawisk monetarnych ( ͡

[SiegfriedvonMarienstadt]

@kiedysbedetuplatynka: ale wpływ kosztów (surowców, energii, transportu) jest w największym stopniu właśnie spowodowany niezależną od naszej polityką monetarną FEDu i EBC:) Te dwa banki, korzystając z faktu bycia głównymi walutami rezerwowymi świata, eksportują inflację (a my ją bez naszej żadnej „winy” importujemy; drukareczki puszczone przez FED i EBC znajdują swoje ujścia we wszelkich płynnych aktywach, w tym derywatach na surowce).

I nie mamy na ten fakt żadnego wpływu, nawet podwyższenie stóp

[PiotrFr]

@SiegfriedvonMarienstadt: Francja 2.8% a więc znacznie więcej niż te 3 p.p. różnicy. I to tylko przez energię bo poza tym ceny spadły

[k.....a]

@SiegfriedvonMarienstadt: moja hipoteza wciąż jest taka, że odpowiedzialna polityka monetarna by automatycznie wzmocniala walute tyle ile trzeba by zniwelowac efekty inflacji innych walut. Upraszczajac mechanizmy - jesli rozmaite surowce itp. doswiadczaja inflacji 10% wzgledem usd i eur w wyniku ich ekspansji monetarnej, to waluty krajów prowadzacych stabilną polityke monetarna powinny doświadczyć analogicznego zjawiska (gdyż dlaczego inflacja mialaby dotknac innych zasobów, produktow i aktywów a nie walut) - czyli też "cena" tych

[SiegfriedvonMarienstadt]

@PiotrFr: Nie znam przyczyn ani składowych inflacji we Francji ale obstawiałbym że niska inflacja wynika z faktu że gospodarka Francji „energetycznie” (czyli surowcowo) w dużo większym niż Niemcy stopniu uniezależniona jest od importu: zużycie energii elektrycznej per capita jest większe niż w takich Niemczech, a energia ta w ponad 90% produkowana jest przez rodzime elektrownie atomowe.

Ale tak jak mówię - to jest mój „strzał” jeśli chodzi o wyjaśnienie niższej inflacji.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@kiedysbedetuplatynka: ale ceny surowców nie skoczyły o 10% lecz ponad 100% a często o kilkaset procent.

Surowców: nie tylko gazu, ale wszelkich innych (węgiel, koks, miedź, drewno, stal, cement.., WSZYSTKO). Takich wzrostów cen w dolarach nie da się zasypać aprecjacją własnej waluty, chyba że pacjent chce popełnić seppuku.

[k.....a]

Takich wzrostów cen w dolarach nie da się zasypać aprecjacją własnej waluty,

@SiegfriedvonMarienstadt: Może tak, moze nie ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ może rozsadna waluta ze zdrową podażą pieniadza i stópkami typu 8% by się automatycznie aprecjonowała o tyle, tak sugeruję - bez masakry gospodarki, albo wrecz z korzyscia dla niej. Tak, pewnie by była rzeź eksporterów, ale w zamian za

[SiegfriedvonMarienstadt]

@kiedysbedetuplatynka: Dokładnie na tym polegało szybsze wyjście z Wielkiego Kryzysu przez USA i dużo większy i dłuższy kryzys w Europie (w tym w Polsce): USA zdewaluowały dolara (tak jak teraz), Europa (w tym Polska) - wtedy nie (trzymały się kurczowo restrykcyjnej polityki monetarnej opartej o Gold Standard); teraz nie popełniły tego błędu no i kosztem nie jest kolejny Wielki Kryzys lecz zwiększona inflacja (jeśli miałbym wybierać między kryzysem na miarę tego

[k.....a]

kosztem nie jest kolejny Wielki Kryzys lecz zwiększona inflacja

@SiegfriedvonMarienstadt: Poczekajmy 30 lat to będzie można stwierdzić ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

[LaurenceFass]

ale ceny surowców nie skoczyły o 10% lecz ponad 100% a często o kilkaset procent.

@SiegfriedvonMarienstadt:
Ale możliwy był powrót złotówki do 2 zł/usd.

(jeśli miałbym wybierać między kryzysem na miarę tego z lat 20-30 XX wieku a inflacją obecnie - bez wahania wybrałbym inflację).

W Republice Weimarskiej "trik" z inflacją się nie udał.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@LaurenceFass: Chciałbym przypomnieć, że jak USD kosztował 2 zł, to trwało to nie dłużej niż miesiąc. A potem od razu był kryzys Subprime.

Więc nierealne.

A jeśli chodzi Republikę Weimarką, jej inflację sięgającą pierdyliard procent rocznie oraz inflację obecną (Ok. 10-15%), to chyba każdy kto ma mózg widzi między obiema sytuacjami znaczną, absurdalną różnicę. Tzw. argumentum as absurdum.

[LaurenceFass]

@SiegfriedvonMarienstadt:
Jasne, że skala inna, ale negatywne konsekwencje te same (tylko w mniejszym stopniu).

Zwróć uwagę, że robisz to samo: albo lekka (powyżej 10%) inflacja albo kryzys na miarę lat '30 XX w.
Więc należy porównywać inflację w tej samej skali.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@LaurenceFass: Oczywiście, że to gdybanie, ale moja szklana kula mówi mi, że gdyby nie zostało podsypane pustym pieniądzem, robiąc przez to pewnego rodzaju zaufanie na rynkach, to alternatywnie postępując, kryzys lat 20-30 ub. wieku byłby prawie że tylko miłym wspomnieniem.