[SzitpostForReal]

Świeżynka sprzed kilku godzin. Raport RPP mówi wprost, że jeżeli inflacja będzie dalej rosła a Rada Polityki Pieniężnej uzna, że spowodowana jest czynnikami poza jej kontrolą (szokami popytowymi i podażowymi), to nie podniosą stóp procentowych. Czyli nawet jak inflacja wzrośnie powyżej obecnych 5% to stopy będą zerowe. Ja prdl, to już przestaje być zabawne a staje się straszne.

https://www.nbp.pl/polityka_pieniezna/dokumenty/minutes/mi_vii2021.pdf

#ekonomia #nieruchomosci #gospodarka #polska #polityka #finanse

[ZaplutyKarzelReakcji]

@SzitpostForReal: dlaczego nie zgadzasz się z tym co napisał NBP? Jakie korzyści przyniesie wyhamowywanie gospodarki i akcji kredytowej akurat teraz?

[F.....k]

@SzitpostForReal: Ku*wa jaki "szok"? Szok to mógł być rok temu, jeśli w tym czasie przedsiębiorcy podnosili ceny, a nie zwiększali produkcję przy takich samych cenach to mamy inflację

[SzitpostForReal]

dlaczego nie zgadzasz się z tym co napisał NBP? Jakie korzyści przyniesie wyhamowywanie gospodarki i akcji kredytowej akurat teraz?

@ZaplutyKarzelReakcji: Inflacja to okradanie oszczędzających i szczególnie najuboższych, wzrost płac nie rekompensuje im wzrostu inflacji w najmniejszym stopniu. A jak rynek poczuje krew, to zamiast stopniowego podnoszenia stóp procentowych NBP może wystrzelić je na kilka procent w ciągu miesiąca w celu ratowania waluty.

[Gustav88]

@ZaplutyKarzelReakcji: @SzitpostForReal: Będzie ja w Turcji coś czuję

[puszkapandory]

NBP może wystrzelić je na kilka procent w ciągu miesiąca w celu ratowania waluty

@SzitpostForReal: I chyba zamiast inflacji lepiej obserwować kurs złotego. Wydaje mi się, że póki nie nastąpi znaczne osłabienie będą grali to co teraz.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@Gustav88: @SzitpostForReal: @ZaplutyKarzelReakcji: Nie ma sensu (a nawet jest szkodliwe i głupie z makroekonomicznego punktu widzenia) podnosić stóp procentowych jeśli inflacja wynika z podwyżek cen produktów, na które polskie stopy procentowe nie mają żadnego wpływu. Do takich należą ceny energii (ropa, gaz, trochę energia elektryczna ). Miesiąc / dwa miesiące temu Borowski z SGH wyliczył (i potwierdził to co mówi i pisze o inflacji NBP), że gdyby odjąć z

[SiegfriedvonMarienstadt]

@Gustav88: w Turcji obowiązuje erdoganomika: Wielki Sułtan twierdzi (i nie przekona go nikt "że białe jest białe a czarne - czarne", bo ten uważa się za wielkiego znawcę ekonomii a skończył jakiś gównokierunek na gównouczelni założonej przez ichniejszego Czarnka xD), że podwyższanie stóp procentowych jest inflacjogenne xD

Do tego podstawową różnicą między nimi a nami jest skrajnie niekorzystne saldo obrotów bieżących w Turcji (poziom dewiz się kurczy), co powoduje osłabienie waluty,

[SzitpostForReal]

: Nie ma sensu (a nawet jest szkodliwe i głupie z makroekonomicznego punktu widzenia) podnosić stóp procentowych jeśli inflacja wynika z podwyżek cen produktów, na które polskie stopy procentowe nie mają żadnego wpływu.

@SiegfriedvonMarienstadt: gówno prawda, tutaj masz komentarz głównego ekonomisty BNP Paribas

Fakt, że już nawet RPP zaczyna używać w oficjalnej komunikacji argumentu, że wszystko jest dobrze tak długo jak "wynagrodzenia rosną szybciej niż inflacja" to jest już dramat

Jest

[SiegfriedvonMarienstadt]

@SzitpostForReal: Sorry Gregory, nie jestem zwolennikiem powoływania się na argumenty ex cathedra, ale powiedz mi kim jest Wojciech Stępień w porównaniu do chociażby Borowskiego?

To tak jakby zdanie - wybacz, ale nie mogę się powstrzymać - pijaka spod budki z piwem równoważyć że zdaniem dr nauk ekonomii, o dość przyzwoitym dorobku.

A ad meritum: zadam pytanie niewprost, ale nawiązujące do wypowiedzi głównego ekonomisty BNP Paribas: jak sobie główny ekonomista wyobraża wzrost

[SzitpostForReal]

Sorry Gregory, nie jestem zwolennikiem powoływania się na argumenty ex cathedra, ale powiedz mi kim jest Wojciech Stępień w porównaniu do chociażby Borowskiego?

@SiegfriedvonMarienstadt: a kim jest Borowski w porównaniu do Marka Belki i Karnowskiego, którzy też biją na alarm? Zasłaniasz się autorytetem, bo zgadzasz się z jego poglądami, a nie patrzysz na to czy jego rozumowanie ma sens. Zresztą trzeba być totalnie naiwnym żeby nie rozumieć, że inflacja utrzymywana jest

[SiegfriedvonMarienstadt]

@SzitpostForReal: ale Belka wcale nie twierdzi że "już" należy podwyższać stopy procentowe xD z ostatnich jego wypowiedzi wnioskuję, że (parafrazuję) "nie możemy przegapić momentu kiedy będzie trzeba je podwyższyć". Chyba, że się mylę, ale to poproszę o jego wypowiedzi świadczące o tym.

I naiwny nie jestem: wiem że niepodwyższanie stóp wspomaga PiS. I też - wydaje mi się - jednocześnie, niestety (bo bandę karakana najchętniej widziałbym w więzieniu), jest obecnie dla

[SzitpostForReal]

ale Belka wcale nie twierdzi że "już" należy podwyższać stopy procentowe xD z ostatnich jego wypowiedzi wnioskuję, że (parafrazuję) "nie możemy przegapić momentu kiedy będzie trzeba je podwyższyć". Chyba, że się mylę, ale to poproszę o jego wypowiedzi świadczące o tym.

@SiegfriedvonMarienstadt: to porównaj sobie jak wyglądała polityka stóp procentowych za jego kadencji. Belka jako doświadczony ekonomista wie, że ostra wypowiedź mogłaby wywołać panikę, dlatego ją tonuje.

I naiwny nie jestem:

[SiegfriedvonMarienstadt]

@SzitpostForReal: Halo halo, co to za chwyty erystyczne typu " zobacz sobie jak wyglądała polityka pieniężna za Belki", sugerująca nawet nie wiem co (mam się domyślić?)?

Po pierwsze: błąd prezentyzmu.
Po drugie: zupełnie inaczej wyglądała sytuacja makroekonomiczna Polski za Belki a teraz.
Po trzecie: zupełnie inaczej wyglądała globalna sytuacja. Belka wręcz zachwalał ostatnie działania NBP, "niekonwencjonalny sposób prowadzenia polityki pieniężnej", ergo dodruk NBPu do PFRu przez BGK na tarcze antykryzysowe, które

[j.....s]

@SzitpostForReal: ale za Tuska też była inflacja więc elektorat klaszczę uszami. To że stopy były 5,6 % to #!$%@?

[panczekolady]

w Turcji obowiązuje erdoganomika: Wielki Sułtan twierdzi (i nie przekona go nikt "że białe jest białe a czarne - czarne", bo ten uważa się za wielkiego znawcę ekonomii a skończył jakiś gównokierunek na gównouczelni założonej przez ichniejszego Czarnka xD), że podwyższanie stóp procentowych jest inflacjogenne xD

@SiegfriedvonMarienstadt: Przecież dokładnie to samo mówią w RPP.

[SiegfriedvonMarienstadt]

@panczekolady: Nie twierdziłem, że nie mamy w RPP, zwłaszcza wśród członków wybranych przez bandę karakana, idiotów ekonomicznych.

Tam gdzie PiS, zawsze znajdzie się jakiś Sasin.

Ale przyczyny niepodnoszenia obecnie stóp są dużo bardziej racjonalne, niż wątpliwa intelektualnie, wspierająca (choć tylko swoją głupotą) obecną politykę pieniężną, wypowiedź p. Ancyparowicz.

[stan-tookie-1]

@SzitpostForReal przeciez to caly swiat tak robi, dopoki bedzie zagrozenie ze bedzie spowolnienie spowodowqne covidem to bedzie free for all z pomocą fiskalną, dopiero jak sie sytuacja uspokoi to beda reagować standardowo

[Koloses]

@SzitpostForReal: Kto trzyma oszczędności w złotówkach ma albo stalowe jaja albo mały móżdżek ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[MaddoxX1911]

@Koloses: bo w każdym momencie może stracić wartość do głównych walut czy coś innego?

[Koloses]

@MaddoxX1911: przy obecnym rządzie i polityce finansowej lepiej jest trzymać oszczędności w jakiejkolwiek walucie typu euro albo funt byle nie złotówkach. Nawet dolary mimo dodrukowywania na potęgę wydają się lepszym rozwiązaniem.

[MaddoxX1911]

@Koloses: jeśli po powrocie do złotówki to wciąż te same cyferki to inflacja cię nie omija, jedynie właśnie ten nagły skok kursu

Ale w przypadku euro to dobre 30-40gr za późno xd

[F.....r]

@SiegfriedvonMarienstadt:
Ja chciałbym zadać kilka pytań i poznać odpowiedzi:
1) Dlaczego gospodarki sąsiednie, czyli Czechy i Węgry, podnoszą stopy a my nie?
2) Od kiedy RPP zastanawia się nad "rzeczywistą" inflacją (bez tych podwyżek produktów itd.itp.) a tą normalną? Czy nie jest to organ który ma pilnować zadanego celu inflacyjnego a nie dywagować, odejmować i bawić się we wróżki? (przytaczane przez Ciebie i RPP ceny gazu, prądu, śmieci, paliw w najbliższej

[SiegfriedvonMarienstadt]

@Fyor: Hej, dzięki za pytania:)
Ad 1: Płynność korony i forinta jest zdecydowanie niższa niż złotówki. Z krajów CEE złotówka ma najwyższą płynność co daje nam pewien (większy niż w przypadku Czech i Węgier) margines możliwości "eksportu inflacji złotówki" na inne rynki. Co więcej mamy najwyższe spośród wymienionych państw dodatnie saldo obrotów bieżących, co daje większy impuls do aprecjacji złotówki wobec walut obcych i ma działanie antyinflacyjne (a walut obcych drukuje

[F.....r]

@SiegfriedvonMarienstadt:
Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi - wiedzy nigdy za mało a to co piszesz ma bardzo duży sens i układa się w logiczną całość

[BaltasarGracian]

@SiegfriedvonMarienstadt: Widzę nie boisz się bronić swojej pozycji to zadam jedno pytanie, na które odpowiedzi obrońcy RPP unikają jak diabeł święconej wody (np. w dyskusjach twitterowych). Pytanie brzmi : co to za szoki podażowe były w Q1/2020, że byliśmy na czele bądź w top3 inflacji w UE? Pic related.

Osobiście stanowisko, do którego mi najbliżej jest takie, że koronawirus tylko przykrył rozkręcającą się inflację w Polsce dzięki początkowej kilkumiesięcznej panice, a

[SiegfriedvonMarienstadt]

@Fyor: dzięki, miło podyskutować na poziomie, na tyle na ile się znam wydaje mi się że moje rozumowanie może być właściwe, ale nie zakładam z góry "że moja jest tylko racja, racja jest najmojsza" :)
@BaltasarGracian: Odnośnie CPI w I kwartale 2020 roku - strona 21 i 22.

Moim zdaniem nie należy zapominać w przypadku Polski o proinflacyjnym działaniu polskiej demografii: roczniki powojennego baby boom przechodzą na emeryturę. Polska

[BaltasarGracian]

@SiegfriedvonMarienstadt: Dzięki za odpowiedź :).

[SiegfriedvonMarienstadt]

@BaltasarGracian: @Fyor: Na stronie 24 ostatniego przytoczonego raportu NBP wszystko jest ładnie opisane, co jak i dlaczego.

Nieźle nam ceny administrowane wystrzeliły w górę, plus energia. Inflacja usług też pozostaje na wysokim poziomie, ale to wynika głównie z ograniczonej podaży przez COVIDa no i - moim zdaniem - z bardzo niskiego bezrobocia w Polsce.

[oguras]

@BaltasarGracian pod koniec 2019 już się mówiło że kryzys idzie, czasem mam wrażenie że pandemia się zbiegła z tym wręcz idealnie żeby go trochę przykryć i zadrukować.
Nie wiem czy dobrze rozumuje ale np szok podażowy może być wtedy kiedy gotówki jest w bród ale brakuje rzeczy które chciałbyś kupić.. jednym słowem po prostu inflacja.