Wpis z mikrobloga

@jedmar: oczywiście, bo wszyscy dobrze wiemy że ZUS nie powinien zostać zlikwidowany, zaorany i posypany solą, tylko trzeba przeprowadzać gimnastykę ustawodawczą aby tego potwora jak najdłużej utrzymać przy życiu
via Wykop Mobilny (Android)
  • 15
@jedmar: tak.to była dobra decyzja.
Powinno się jednak walczyć także z czymś o czym wykopki nie myślą. Z ageizmem
Osobie 50+ lat jest ciężko znaleźć pracę o ile nie jest specjalistą. To że będziemy dłużej pracować jest normalne. Dłużej żyjemy, są branże gdzie nie trzeba #!$%@?ć s łopata, więc wiek to nie problem.
Problemem jest to że pracodawcy nie chcą zatrudniać starszych ludzi. Bez tego strachu akceptacja późniejszej emerytury byłaby szerszą.
Z ageizmem

Osobie 50+ lat jest ciężko znaleźć pracę o ile nie jest specjalistą


@FrasierCrane: xD

Toć ageizm właśnie w IT jest szczególnie widoczny gdzie przecież z definicji siedzą tylko specjaliści. Generalnie jednak powodzenia w znalezieniu pracy na stanoiwsku specjalisty po 50tce. Owszem, siedząc w jednej firmie po 50 jest się szanowanym autorytetem ale poza nią przegrywasz na rozmowie kwalifikacyjnej z 28 latkiem.
@Volki:
Płacić będę tyle samo, a może nawet trochę więcej na początku, bo nowe osoby nie zasila systemu.

Jak miałbym płacić mniej? Mniej to dopiero za wiele lat, gdy ilość emerytów zacznie spadać, a póki co ona będzie rosła.

Tu nie ma żadnego zysku, jest tylko strata. Pytanie - czemu kłamiesz w tej kwestii?
@Volki:
Brakło argumentów?

Czemu nie wyjaśnisz jak mamy płacić mniej, skoro musimy finansować obecnych i przyszlych emerytów (tych którzy w chwili obecnej nie są jeszcze na emeryturze, ale na nią przejdą) - ich liczba będzie się zatem zwiększać. W dodatku w przypadku takiego ruchu naturalnym będzie, że ludzie zaczną masowo na emeryturę przechodzić w obawie przed utratą uprawnień.

Zatem w jaki niby sposób mielibyśmy na ZUS płacić mniej, skoro pomimo tego
@GordonL

przyszlych emerytów (tych którzy w chwili obecnej nie są jeszcze na emeryturze, ale na nią przejdą)

To zależy którzy, bo części to nie będzie dotyczyć, gdyż będą mieli wybór pozostania lub nie. Cześć zastąpi już umarłych.

W dodatku w przypadku takiego ruchu naturalnym będzie, że ludzie zaczną masowo na emeryturę przechodzić

Na pewno tak będzie, że będą woleli marną emeryturę niż możliwość dalszego zarobku przy mniejszym obciążeniu fiskalnym xD xD xD
@Volki:
Ale zdajesz sobie sprawę, że większość narodu wybierze emeryturę?

Poza tym - jak chcesz im zmniejszyć obciążenia fiskalne? Przecież nie możesz sprawić, że płacących będzie mniej, bo wtedy będziesz musiał podwyższyć składki dla tych którzy są w systemie.

Jak to niby ma być przeprowadzone?

Jesteś w stanie podać konkrety, czy masz tylko te głupie zapewnienia dla głupich naiwnych, że się da? Ja w takich kwestiach politykom nie wierze. Musze zobaczyć
@GordonL

Ale zdajesz sobie sprawę, że większość narodu wybierze emeryturę?

Będą mieli niską.

Poza tym - jak chcesz im zmniejszyć obciążenia fiskalne? Przecież nie możesz sprawić, że płacących będzie mniej, bo wtedy będziesz musiał podwyższyć składki dla tych którzy są w systemie.

Osoby na emeryturze będą dorabiać na swoją emeryturę, która będzie przecież niska.
Być może będzie to po prostu emerytura obywatelska.

Jesteś w stanie podać konkrety,

Nie.
Mentzen ma też swój
@GordonL Ja nie wierzę. Uważam, że można to wprowadzić xD xD

Przez takich tusków i kaczyńskich jak ty Polska jest w wielkiej dupie, bo gdy był czas zmienić to, to wybrano wielkie gówno - albo przedłużanie agonii ZUSu przez podwyższenie wieku, spychając odpowiedzialność za swoją nieudolność na obywateli, albo trwoniąc oszczędności.
@GordonL Na podstawie ekonomii. Nie mam zamiaru cię przekonywać, a jedynie poinformować. I tyle. Skoro wolisz wierzyć, że się nie uda, to wierz sobie dalej.
@GordonL: Rozwiązaniem jest wprowadzenie emerytur obywatelskich finansowanych bezpośrednio z budżetu państwa (w identycznej wysokości dla każdego emeryta). Obecnie jest tak, że ZUS musi pobierać składki, wyliczać emerytury a potem jeszcze odliczać od tych emerytur podatek (opodatkowanie emerytur to zresztą absurd sam w sobie).

Przy emeryturach obywatelskich jedynym zadaniem urzędnika będzie rejestracja osób przechodzących na emeryturę oraz wstrzymywanie emerytur w przypadku zgonu. Jest to robota dla kilkuset ludzi w skali kraju co
@jedmar: Póki co zamieściłeś opinię. Dodaj jakiś argument to możemy wejść w dyskusję. W innym wypadku to nie ma sensu. I ja nie mówię, że to zła decyzja - po prostu nie ma u Ciebie żadnej merytoryki.
@GordonL A kto ma pokazać? Socjalista Tusk? Socjalista Kaczyński? Socjalista Czarzasty?

I dlaczego ty w to wierzysz jak ludzie w Boga?

Cytując ciebie, to nie jest kwestia wiary, a rachunku ekonomicznego
A kto ma pokazać?


@Volki: Ten, kto twierdzi, że się da. To standardowy rozkład ciężaru dowodu - na twierdzącym.

Socjalista Kaczyński? Socjalista Czarzasty?


@Volki: Oni proponują to rozwiązanie, czy jednak nie oni?

Cytując ciebie, to nie jest kwestia wiary, a rachunku ekonomicznego


@Volki: To pokaż ten rachunek ekonomiczny. Tylko o to proszę. A ty zamiast mi go pokazać piszesz, że w niego wierzysz. Widzisz już w czym problem?
@crazyfigo troche dzis imprezuje ale do Twojego postu się odniosę.

Jakich mam użyć argumentów?

O demografii? O starzejącym się społeczeństwie?
O stanie finansów Państwa?
O długości życia?
O 500+, które miało dać "oficjalnie" przyrost narodzin, a #!$%@? dało?

Są dwie opcje w systemie emerytalnym w Polsce.

Albo zaorać ZUS, co powinno się zrobić ale tak naprawdę nikt do końca nie wie jak to zrobić i jakie będą tego skutki.

Albo podwyższyć wiek
@jedmar: I tak trzeba było pisać od początku. Często Mirki wrzucają info bez argumentacji. Po prostu tak bo tak albo nie bo nie. Z większością się zgadzam. Jeden temat jest jeszcze warty poruszenia ale postaram się jutro zagaić bo dzisiaj też już nie w nastroju na politykę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@GordonL: W zasadzie to płaciłeś je na obecnych emerytów a nie na siebie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

To jest właśnie główna wada ZUSu - płacisz składki de facto na czyjąś emeryturę a na twoją będą się składać obecne przedszkolaki i dzieci jeszcze nienarodzone (które zresztą nie będą w stanie tego udźwignąć samymi składkami, bo będzie ich zwyczajnie za mało).

Ten system trzeba zaorać a czy nowym systemem
W zasadzie to płaciłeś je na obecnych emerytów a nie na siebie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)


@falden: Tak, wiem doskonale jak ten system działa.

To jest właśnie główna wada ZUSu - płacisz składki de facto na czyjąś emeryturę a na twoją będą się składać obecne przedszkolaki i dzieci jeszcze nienarodzone (którzy zresztą nie będą w stanie tego udźwignąć samymi składkami, bo będzie ich zwyczajnie za mało).


@
Była to jedna zajodważniejszych i najlepszych decyzji politycznych w ostatnich 15latach.

Jeżeli uważasz inaczej jesteś po prostu kretynem.


@jedmar: Ciekawe czy jakby pod koniec spłacania kredytu hipotecznego, przyszedł do ciebie bank i powiedział, że musisz jeszcze jednak 6 lat spłacać bo gospodarka ciężko przędzie to byłoby to dla ciebie ok. Umów nie zmienia się w trakcie, zwłaszcza pod koniec trwania bez zgody obu stron, a to właśnie zrobiono części ludzi. Jakby
@GordonL

Ten, kto twierdzi, że się da. To standardowy rozkład ciężaru dowodu - na twierdzącym.

Przecież pytałeś "Dlaczego nikt nie pokazuje, że się da?" To ci odpowiadam, że te osoby nie pokazują, bo są socjalistami. Gubisz się w pytaniach.

Oni proponują to rozwiązanie, czy jednak nie oni?

Pytasz dlaczego nikt nie pokazują, to ci odpowiadam, dlatego że Tusk czy Kaczyński jest nikim xD

To pokaż ten rachunek ekonomiczny

Już pokazałem.
Przecież pytałeś "Dlaczego nikt nie pokazuje, że się da?" To ci odpowiadam, że te osoby nie pokazują, bo są socjalistami. Gubisz się w pytaniach.


@Volki: Żałosna sztuczka. Dlaczego ci, którzy proponują to rozwiązanie nie pokazują, że da się je wprowadzić? Podpowiem: bo wiedzą, że się nie da.

Pytasz dlaczego nikt nie pokazują, to ci odpowiadam, dlatego że Tusk czy Kaczyński jest nikim xD


@Volki: Starasz się być sprytny, a tylko
@GordonL

Żałosna sztuczka. Dlaczego ci, którzy proponują to rozwiązanie nie pokazują, że da się je wprowadzić? Podpowiem: bo wiedzą, że się nie da.

Żałosne są twoje wypowiedzi, bo nie rozumiesz o co pytasz.
Jak mają pokazać, skoro nie są w rządzie.

Nie. Pokazałeś tylko, że "masz wiarę". Nie pokazałeś żadnego rachunku ekonomicznego, nawet jednej liczby nie wskazałeś, ani pół wyliczenia. To co pokazałeś to nie jest rachunek ekonomiczny, tylko urojenia głupich i
Żałosne są twoje wypowiedzi, bo nie rozumiesz o co pytasz. Jak mają pokazać, skoro nie są w rządzie.


@Volki: Nie trzeba być w rządzie. (wskazane przez ciebie postaci - Tusk i Czarzasty też nie są w rządzie). Dostep do danych mają (są publicznie znane), a mogą mieć dostęp do jeszcze lepszych w drodze poselskich interpelacji.

Ale nic nie pokazują, a ty im wierzysz. Jak w sekcie.Tylko dużo głupiej.

Udowodnij. To na
@GordonL

Nie trzeba być w rządzie. (wskazane przez ciebie postaci - Tusk i Czarzasty też nie są w rządzie). Dostep do danych mają (są publicznie znane), a mogą mieć dostęp do jeszcze lepszych w drodze poselskich interpelacji.

Ale byli i mogli pokazać. Nie pokazali, bo są socjalistami.
No to głosuj na Konfederację, to ci pokażą.

Ja jestem negującym, drogie dziecko. Ty jesteś twierdzącym i nie udowodniłeś nic. Ty wyżej stwierdziłeś:

No i
Ale byli i mogli pokazać. Nie pokazali, bo są socjalistami. No to głosuj na Konfederację, to ci pokażą.


@Volki: Nie pokażą, bo konfederacja to zbiorowisko idiotów. Jak chcą głos to niech pokażą przed głosowaniem.

No i stwierdziłem. Jeśli chcesz obalić moją tezę, to ty musisz to zrobić.


@Volki: Nie. Ty musisz ją udowodnić, dzieciaku. Tak to działa w świecie dorosłych ludzi. jak wyrośniesz z korwina to zrozumiesz.

Podałem.


@Volki:
@jedmar: Nikt nie zmieni twojego zdania bo #!$%@? nie masz wyobraźni. Pomogę ci: pracodawca dziś w nocy stawia ci ultimatum: albo w niedzielę przychodzisz na jedną godzinę do roboty albo dostajesz obniżkę wynagrodzenia o 30%. Oczywiście nie możesz zrezygnować z pracy. Tak jęczycie na PIS a dajecie sobie zerwać ponad czterdziestoletnią umowę z Państwem, bo ma mało pinionżków. #!$%@? mnie to obchodzi. Trzeba było o tym myśleć wcześniej a nie #!$%@?ć
@GordonL

Nie pokażą, bo konfederacja to zbiorowisko idiotów. Jak chcą głos to niech pokażą przed głosowaniem.

Po kij już obrażasz?
Nie można inaczej pokazać, niż to zrobić, bo zawsze taki jak ty będzie twierdził, że to nie dowód, a wciąż wiara itp.
Możesz być jak Tusk, który twierdził, że się nie da, więc przez swoją nieudolność ludziom podwyższał wiek emerytalny.

Nie. Ty musisz ją udowodnić, dzieciaku. Tak to działa w świecie dorosłych
@GordonL:

I jednocześnie zaleta w niektórych sytuacjach.


Byłaby to zaleta gdyby rodziło się więcej dzieci i gdyby ludzie żyli krócej. W obecnej sytuacji ten system musi #!$%@?ąć, bo przecież nie zakażemy antykoncepcji ani nie zahamujemy rozwoju medycyny.

Wręcz przeciwnie - to kwestia bardzo istotna, bo tani populiści jak np. konserwy spod znaku PiS nie pozwolą na to. >Oni będą rozdawać póki się da.

A ludziom trzeba jasno powiedzieć - co trzeba
@wioslarz-umyslow: Ale wiesz, że Tusk rozłożył reformę na 20 lat? Kobiety do 67 roku życia miały przechodzić na emeryturę dopiero w 2033 roku. Co kwartał wydłużał się wiek emerytalny, czyli jak ktoś miał za rok czy 2 przejść na emeryturę, pracował parę miesięcy dłużej. I teraz pytanie, skoro nie podnosimy wieku, to nie będziesz miał problemu, żeby podwyższono ci ZUS? Bo ktoś to musi finansować.

@Volki: Według twojej logiki, jak
@Marek_Licyniusz_Krassus: Ale to, że ktoś zmianie umowę dużo albo mało nie zmienia samego faktu, oczywiście dla tych ludzi lepsze to niż terapia szokowa ale jednak. Ponownie polecam sobie postawić pytanie z bankiem, żeby znaleźć punkt odniesienia jak bardzo niesprawiedliwie ktoś może się poczuć, kompletnie oszukany.

Obecnie jak widzimy niszczenie waluty i dokładanie kolejnych nadmiarowych emerytur zamiast rewaloryzacji jest co najmniej interesujące, ciekawe kiedy to się rozpadnie.

Co do samego rozwiązania. W