[fervi]

https://twitter.com/Giratina_Lite/status/1285266938566979584

Jak to mówił Vitalik - internet pieniędzy nie powinien kosztować więcej niż 5 centów za transakcje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

#bitcoin #kryptowaluty #ethereum

[A.....o]

@cyberpunkbtc:

No czekam aż mi napiszesz co ETH osiągnęło.

- Większą ilość transakcji ;)
- Wsparcie dla dowolnej logiki, nie tylko

[cyberpunkbtc]

sensowną miarą adopcji jest albo liczba użytkowników

Nie da się sprawdzić ilu jest użytkowników w LN i nigdy nie będzie wiadomo

liczba otwartych kanałów,

Tak

[megaloxantha]

W związku z tym wysokie opłaty on-chain w BTC mają charakter permanentny.

@Amebcio: nie mają, bo szybko traci użytkowników. Opłaty będą bliskie zera za kilka lat.
Ostatnio opłaty na bitcoinie idą do góry tylko gdy jest nagły spadek liczby bloków - np. dziś. 125 bloków przez 24h, a powinno być 144, czyli obcięcie przepustowości o 13%. A mimo tego ma mniejsze sumaryczne opłaty (wyższe indywidualne) niż ethereum gdzie takich skoków

[WhiskeyIHaze]

@megaloxantha a te opłaty to będą jakoś systematycznie rosnac/maleć? Bo zrobił bym screena tego ale w 2025 to może już nas tu nie być

[megaloxantha]

@WhiskeyIHaze: sharding + zkrollups pozwoli ethereum się zeskalować do miliardów transakcji dziennie.
Pewnie jak skalowanie zacznie wchodzić to będą tymczasowe spadki sumarycznych opłat, ale efektem będzie wzrost liczby użytkowników i w końcu wzrost sumarycznych opłat powyżej poprzedniego szczytu.

[WhiskeyIHaze]

@megaloxantha pozwoli, ok. Ln też pozwala. Zobaczymy czy te setki tysięcy transakcji będzie wykorzystywane

[megaloxantha]

@WhiskeyIHaze: ln nie pozwala, jak widać w praktyce wcale się nie skaluje.
https://www.wykop.pl/wpis/50580231/flood-amp-loot-systemowy-atak-na-lightning-network/

zkrollup już działa np. https://zksync.io (transfery)
https://loopring.io (dex + transfery, ale wymagające rejestracji)

[WhiskeyIHaze]

@megaloxantha ale co ma atak na ln do jego skalowania?

[megaloxantha]

@WhiskeyIHaze: to że bezpieczeństwo ln zależy od przepustowości łańcucha.
Sumy których obrona nie opłaca się on-chain z powodu opłat nie są bezpieczne.

[WhiskeyIHaze]

@megaloxantha OK. A o bezpieczeństwie tych zk-snarks czy tam roll up? Żeby się nie okazało, że będzie jak z kontraktami defi co też miały audyty i były bezpieczne. Taki urok nowy technologi

[megaloxantha]

@WhiskeyIHaze: zk-rollup mnoży przepustowość łańcucha np. 200 razy. Każda transakcja ciągle zużywa zasoby on-chain, tylko mniej. Nie ma więc ryzyka utraty środków związanego z zapchaniem, bo cały stan i tak jest on-chain, weryfikowany kryptograficznie.

[fervi]

Nie ma więc ryzyka utraty środków związanego z zapchaniem, bo cały stan i tak jest on-chain, weryfikowany kryptograficznie.

@megaloxantha: A smart contracty? To one spowodowały wysokie opłaty ETH. No tutaj jest ORU (który ma zostać wprowadzony), ale to rozwiązanie oparte na wierze (z drugiej strony to typowe dla ETH, więc)

[megaloxantha]

@fervi: zkrollup potrafi wszystko, tylko pierwotna implementacja dla dowolnego kodu jest trudna, muszą powstać kompilatory i biblioteki do obsługi.

ale to rozwiązanie oparte na wierze

nie na wierze tylko fraud proofs, tak samo jak ln

[fervi]

@megaloxantha: Tylko fraud proofs mają zniknąć z LN, czy mogą zniknąć w ORI?

Edit: Chociaż nie wiem czy zniknąć - mają zostać przeprojektowane

[megaloxantha]

@fervi: nie mogą zniknąć, bo to fundament całego ln.