[KrzyzowiecAlfred]

Mirki, mam pytanie. Jak pokojowo wprowadzić komunizm w Polsce? Potrzebne mi do pracy domowej.

#komunizm #polityka #demokracja #pytaniedoeksperta

[RRybak]

@KrzyzowiecAlfred: opisz przypadek ostatnich wyborów

[BlackHawk144]

@KrzyzowiecAlfred: 1.Wybory wygrywa lewica 2.Wywołujesz kryzys gospodarczy 3.W celu zwalczenia kryzysu zaczynasz nacjonalizować własność prywatną ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[D.....i]

@KrzyzowiecAlfred: Musiałbyś wyprać wszystkim mózgi i zaniżyć średni poziom IQ do około 70 punktów

[stefan8800]

@KrzyzowiecAlfred: Dojście do władzy po przewrocie albo zamachu stanu. Wybicie i wsadzenie do łagrów całej opozycji. Prowadzenie totalnej inwigilacji obywateli w celu wykrywania przeciwników politycznych. Zamordyzm i nacjonalizacja całej własności prywatnej. Inflacja 10000% i izolacja na arenie międzynarodowej. A to i tak najbardziej pokojowy sposób

[B.....a]

@KrzyzowiecAlfred: Ogólnie jest to proste
Zależy czy chodzi o komunizm w wydaniu Leninowskim i pochodnych czy Marksistowski Marksizm (jaki jest to kwestia sporna, powiedzmy że utożsamimy go raczej z ruchami reformistycznymi)

W każdym razie monarchię/rządy autorytarne obala grupa spiskowców i następuje "dyktatura proletariatu"

Generalnie Marks wiązał to z demokracją i miała nastąpić ewolucja gospodarka rynkowa - socjalizm - wymarzone komunistyczne społeczeństwo bezklasowe

[KrzyzowiecAlfred]

@KrzyzowiecAlfred: Dojście do władzy po przewrocie albo zamachu stanu. Wybicie i wsadzenie do łagrów całej opozycji. Prowadzenie totalnej inwigilacji obywateli w celu wykrywania przeciwników politycznych. Zamordyzm i nacjonalizacja całej własności prywatnej. Inflacja 10000% i izolacja na arenie międzynarodowej. A to i tak najbardziej pokojowy sposób.

Tak średnio pokojowy. Nie da rady inaczej?

[s.....r]

@KrzyzowiecAlfred: historia zna taki przypadek było to dokładnie w XX wieku a więc około 100 lat temu. Rewolucja przemysłowa spowodowała ogromne rozwarstwienie ludzi na biedną pracującą Rzeszę i grupę fabrykantów którzy do granic niemożliwości wyzyskiwali tą pierwszą. Bardzo ładnie opisuje to film Ziemia obiecana. Podczas publikowanej nawet tutaj z c nie było widać jak jednego z mężczyzn wciągnęła maszyna przędzalnicza, właściciel fabryki zamiast zrobić cokolwiek kazał wszystkim wracać do roboty

[B.....a]

@KrzyzowiecAlfred: Dorzucę cytat z wikipedii
"Stopniowo Marks i Engels uznali że socjalizm może zostać zbudowany poprzez środki demokratyczno-parlamentarne. W pojedynczych wypowiedziach Marks dopuszczał możliwość transformacji „środkami pokojowymi” w krajach o rozwiniętej demokracji, ale podkreślał, że „w większości państw Kontynentu dźwignią rewolucji musi być p-----c”."

[B.....a]

50 lat panowania tego jakże (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞"Wspaniałego Ustroju"

@shadowsniper: Utożsamianie ruchu robotniczego czy idei socjalizmu a nawet komunizmu tylko do bolszewizmu i systemów jemu pochodnych jest ignorancją.

Idee takie jak Socjaldemokracja czy stopniowo coraz bardziej odmienna koncepcja "demokratyczny socjalizm" oddzieliły się bardzo wcześnie

[B.....a]

edit
*nie jest to proste

[s.....r]

@BartoszBarSeba: Zgoda ale na kanwie ruchu robotniczego właśnie powstał idea komunizmu. Ruch robotniczy 20 wieku nie posiadał reprezentacji politycznych a więc potrzeba było lidera który wprowadzi postulaty w ramy prawne i doprowadzi do ich wprowadzenia. Ponieważ bogaci fabrykanci posiadali zarówno władze pieniądze oraz skorumpowanych polityków nie było to możliwe bez wprowadzenia rewolucji która strąci ówczesne władze w niebyt. Dlatego właśnie doprowadzono do rewolucji październikowej, aby dokonac zmiany w warstwie posiadaczy.

[B.....a]

@shadowsniper: Może tak, zarówno bolszewizm jak i ruchy "reformistyczne" mają w gruncie ten sam cel (chociaż sama wizja też się nieco różni)
Jednak droga do tego celu jest zgoła inna

W każdym razie historia pokazała jak się kończy dorwanie do władzy bolszewikopodobnych

[KrzyzowiecAlfred]

A nie można po prostu ludziom wmówić, że komunizm jest lepszy i żeby mnie wybrali w wolnych wyborach, których wyniki sfałszuję? Naobiecuję ludziom zasiłków i cyk wybory wygrane.

[s.....r]

@KrzyzowiecAlfred: nie jest to mozliwe. Dzisiaj kto ma pieniadze ma władzę kto ma wladze stanowi prawo. Kto stanowi prawo okresla ustrój. W demokracji, jaka by ona nie byla zawsze bedzie istnaiala grupa osob, ktora sie przeciwstawia. Przy ustroju socjalistycznym musi istniec terror, bo inaczej nie utrzyma sie dluzej niz do wyborów. Jak kolega wspomniał, za wiki, postulaty TRZEBA wprowadzać siłą.

[B.....a]

Jak kolega wspomniał, za wiki, postulaty TRZEBA wprowadzać siłą.

@shadowsniper: Co ty mi w usta wkładasz? Mowa o przewrocie i samym tylko obaleniu władzy. W miejscu jej ustanowić demokrację

"Za przykład dyktatury proletariatu Marks stawiał Komunę Paryską. Podkreślał stały kontakt jej rządu z masami oraz realizowanie ich oczekiwań, a z drugiej strony całkowitą obieralność i odwoływalność jej funkcjonariuszy, kolegialność organów władzy oraz szczególne zainteresowanie przejmowaniem kontroli nad zakładami pracy przez

[s.....r]

i Dokładnie o to mi chodzi
@BartoszBarSeba: . Chodzi dokładnie o ten cytat który przytoczył ś nie imputuje ci jego autorstwa przecież. Więcej uważam że bardzo trafnie to określiłeś