Wpis z mikrobloga

#antykapitalizm #antyrasizm #gruparatowaniapoziomu #liganauki #neuropa #rasizm #nauka #antifa
No więc @przesympatyczny_pan aby zaorać tę pastę edukacyjną o tym dlaczego pojęcie ludzkiej rasy nie ma miejsca bytu przytoczył badanie pokazujące, że jednak istnieją różnice w IQ pomiędzy czarnoskórymi i białymi powołując się na to, że IQ u osób czarnoskórych adoptowanych przez białych IQ jest dalej niższe niż u adoptowanych osób białych; no i teraz chciałbym pokazać dlaczego to badanie można #!$%@?ć do kosza:
@przesympatyczny_pan:
ta praca to po prostu metodologiczne bagno (najwidoczniej w przeciwiństwie do ciebe przeczytałem całą pracę - no chyba że ty też przeczytałeś ale jakimś cudem nie dopatrzyłeś się problemów z metodologią które aż biją po oczach):
1. Jednym z głównych argumentów za genetycznym tłem jest różnica między wynikiem w wieku 7 i 17 lat - jak podaje Rushton i Jensen (autorzy dziedzicznego modelu wytlumaczenia tych różnic), “although the shared-family environmental component of true-score IQ variance can be quite large at age 7, by late adolescence it is the smallest component. After that age, genetic and within-family (nonshared) environmental effects account for the largest components” (co jest sprzeczne z pracą którą cytują która podaje "a greater genetic contribution to IQ occurs only after the age of 20" ale co tam można kłamać w końcu nikt tego nie sprawdzi)
2. Czy faktycznie pomiędzy 7 a 17 rokiem życia była taka różnica czy to znowu metodologiczne zaniedbanie? Oczywiście przyglądając się danym łatwo zauważyć problem - łącznie 25 białych osób było poddane badaniu, z czego 9 nie dotrwało do follow-upa; co ciekawe osoby których nie było na follow-upie miały relatywnie niskie IQ więc wyłączenie ich z follow-up w oczywisty sposób wpływa na wzrost średniej w grupie białych; endpoint to było 117.6 (minimum 92), natomiast początkowo grupa miała iq 111.5 (najmniej 62) ze współczynnikiem korelacji 0.63 pomiędzy białymi grupami, więc końcowy wynik został zawyżony przez ~0.63*(117,6-111,5)=3,8 pkt; w przypadku grupy osób czarnoskórych te jednostki które zostały utracone w follow-upie nie wyróżniały się niskim IQ; biorąc pod uwagę całą próbkę (tak jak zalecał sam Rushton i Jensen "researchers must take the totality of available evidence into account" i nagle okazuje się że różnica pomiędzy gapem w wieku 7 i 17 lat to tylko 1 punkt w przypadku jednego czarnoskórego rodzica i 3 punkty w przypadku obydwu więc biorąc pod uwagę to co napisali sami orędownicy dziedzicznej hipotezy (czyli że czynniki genetyczne są najważniejsze w wieku dojrzewania) możemy śmiało to odrzucić bo w rzeczywistości NIE DOCHODZI do istotnego powiększenia różnicy pomiędzy IQ (a zgodnie z hipotezą genetyczną powinno w momencie w którym geny zostają głównym czynnikiem)
3. A dlaczego początkowe wyniki tak się różnią? Otóż osoby z obojgiem czarnoskórych rodziców miały gorzej pod względem każdego środowiskowego czynnika - adoptowani byli 2 lata starsi, spędzili mniej czasu w adopcyjnych domach, odwiedzili więcej i niższej jakości domów adopcyjnych oraz ich adopcyjni rodzice mieli niższy poziom edukacji i IQ
4. Azjaci - okazuje się że w pracach które pokazują ich super IQ nie jest wzięty pod uwagę efekt Flynna, i np u Frydmana i Lynna oryginalne IQ wynosi 123.5, natomiast przy wzięciu pod uwagę efektu Flynna jest to zawrotne 100-103
  • 78
@Drakii: nie wiem, nie zagłębiałem się w temat jeszcze ale nie zakładam z góry że wynika to z różnic rasowych (ani że występuje ich brak) bo na tym polega metodologia naukowa, nie na wzięciu jakiegoś wąskiego wycinka jakiegoś badania bez zapoznaniu się z grupą, bez sprawdzenia czy np akurat nie emigrowali azjaci juz wyjsciowo z duzymi sukcesami w nauce itp; świat nie jest taki prosty jakby chciała tego prawica (i to
@Drakii:
Tak ogólnie się wtrącę:
Rasizm jest nielogiczny, ma podtekst czysto emocjonalny i ideologiczny. Różnice genetyczne wewnątrz osobników jednej rasy mogą być większe niż pomiędzy osobnikami różnych ras, kluczowe są czynniki środowiskowe. (np. czarni w USA gdy są wychowywani w odpowiednich warunkach zostają lekarzami, prawnikami itd.) Można sobie robić tabelki, zestawienia ze np. czarni mniej osiągnęli, ale jakie to ma znaczenie? mamy ich jakoś za to karać czy piętnować? Należy pamiętać,
@Drakii: tak tak, w końcu tutaj naukowiec nie zostal zaorany tylko po prostu nazwałem go rasistą i tyle xD ja #!$%@? jak juz kłamiesz to chociaz nie bezposrednio pod wątkiem na temat którego kłamiesz

@trzydrzwiowypentaptyk: wiem ze pod tym tagiem po prostu siedzą ludzie którzy są mocno antyrasistowscy (o powiazaniu kapitalizmu z rasizmem nie będę pisał bo juz sie dzisiaj naprodukowałem i jestem wyczerpany psychicznie po czytaniu komentarzy @drakii xD)
@waldenstrom nie, nie możesz stworzyć ciała (możesz stworzyć taką algebrę, ale nie będzie ona ciałem), w którym będzie można dzielić przez zero:
Załóżmy nie wprost, że dla pewnego x istnieje takie y, że x / 0 = y. Wtedy z definicji dzielenia jako odwrotności mnożenia x = y * 0, czyli z definicji odejmowania jako odwrotności dodawania x = y * (1 - 1), a dalej z rozdzielności
raczej jednocześnie plus i minus nieskończoność


@Formbi:

Niby tak, ale #!$%@? nie do końca. ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@waldenstrom: Ooo, kolega widzę z Team Nurture :)
Wiem, że tutaj w kontekście rasy, ale zostawmy na chwię rasę i porozmawiajmy o tym co było nie tak z metodologią tych badań:

Moreover, adoption studies indicate that, by adulthood, adoptive siblings are no more similar in IQ than strangers (IQ correlation near zero), while full siblings show an IQ correlation of 0.6. Twin studies reinforce this pattern: monozygotic (identical) twins raised separately