[Kapitalis]

ALE TO NIE PRAWDZIWY SOCJALIZM!

#lewackalogika #bekazlewactwa #wenezuela

[bugg]

@Kapitalis: Następnym razem się uda ;)

[Dijuna]

@Kapitalis: nie zrozumiałeś w ogóle intencji... im chodzi o to, że oni chcieliby socjalizmu, a mają kapitalizm, a nie, że usprawiedliwiają ustanowiony przez siebie porządek tym, że to nie socjalizm. Bo nie ta partia ustanawiała system w Venezueli. To tak jakbyś się czepiał Korwina, że uważa, że nie ma w Polsce/Europie kapitalizmu... i mówiłbyś, że ooo, usprawiedliwia system działający w Polsce mimo, że go krytykuje. #bekazprawakow

[Kapitalis]

@Dijuna: Dobrze zrozumiałem. Mój komentarz odnosi się do typowej gadki, że "to wcale nie socjalizm tylko nadal kapitalizm". W Wenezueli jak wiadomo kapitalizmu nie ma od dawna.

[V.....r]

@Kapitalis: W ogóle kiedy oni ogarną, że to co oni uważają za prawdziwy socjalizm nigdy nie było i nie będzie wdrożone ze względu na, to że po prostu się nie da, a w rzeczywistości ich chore pomysły ewoluują do właśnie takich tworów?

[Dijuna]

@Kapitalis: no, ale u nas kapitalizm jest, a JKM i tak twierdzi, że "to wcale nie kapitalizm, tylko nadal socjalizm". I obie strony mają do tego prawo, bo tak jak u nas JKM nie określał zasad na jakich funkcjonuje społeczeństwo, tak w Wenezueli to nie Partia Socjalistyczna określała te zasady. A wszystko rozbija się nie tylko o definicje, ale i to, że większość systemów nie jest czysta, a czerpie z wielu

[n.....z]

@Kapitalis: Polecam to spojrzenie na problem post- i chavizmu.

[f.....r]

@nomadyzm_jako_odpowiedz: Jacobin? Prawicowy szmatławiec

[francez]

@Dijuna aha spoko. Chcieli utopii, a wyszło, że utopili kraj w biedzie. Ale zawsze można wprowadzić handel bezgotówkowych, bo tego jeszcze nie próbowali, a nóż się tym razem uda...

[n.....z]

@fenr7r: Czasem nawet prawica ma przebłyski.

[Kapitalis]

@nomadyzm_jako_odpowiedz: Faced with these contradictions, and an unwieldy party and state bureaucracy, Maduro seems stuck. If he were to tackle corruption, he would have to confront the local bourgeoisie as well as people from his own party who are using the state to accumulate a massive amount of wealth.

The Right, although divided, knows only the usual neoliberal formula: get rid of Maduro, privatize the state-owned oil company, devalue the currency,

[Dijuna]

Chcieli utopii, a wyszło, że utopili kraj w biedzie.

@francez: ale ciągle nie rozumiesz... jedni ludzie chcieli takiego systemu jaki mają teraz, a INNI ludzie (inna partia) chcą czegoś innego ("realnego socjalizmu"). Nie możesz obwiniać jednych, za grzechy drugich. Ale no obie partie żerują na tym samym, "chcącym utopii" elektoracie, tyle racji masz. Tyle, że "leftwing state-run, profit-driven capitalism" to masz w EU i działa.

[ziolo86]

"realnego socjalizmu"

@Dijuna: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Emes91]

@Kapitalis: Klasyka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Akwinata]

@Kapitalis:

Swoją drogą jak socjaliści wyobrażają sobie ekonomię gdzie nie działają wolnorynkowe mechanizmy, gdzie nie rządzą prawa ekonomii i gdzie głównym motorem działań jest zysk? :o

@Dijuna: Dobra, ale JKM wskazuje - mniej lub bardziej trafnie okresy, kredy jego idealny system obowiązywał. Socjaliści mieli najwyżej komunizm pierwotny. Choć to nadal prawda, bo każda świecka religia w postaci ideologii ma swój raj, który jest definiowany na potrzeby jej mesjaszów.

@nomadyzm_jako_odpowiedz:

[Dijuna]

@Akwinata: socjalistów jest typów jak psów i wielu powie, że system idealny jest zwyczajnie niemożliwy. Co nie znaczy, że trzeba iść w drugą stronę... po prostu w miarę możliwości, wyważając poświęcenie z postępem, chcemy zbliżać się do nieosiągalnego celu. Rozwój osobisty człowieka też na tym polega... nie zajmujemy się odkrywaniem praw fizycznych lub nauką psychologii wierząc, że dożyjemy chwili odkrycia teorii wszystkiego lub, że dowiemy się wszystkiego o umyśle człowieka. Socjalizm

[koniecswiatajestbliski]

@Valder: Prawda. I w drugą stronę też to działa. Państwo z w pełni wolnym rynkiem też niestety nie będzie działało na dłuższą metę.

[Flypho]

@Kapitalis: Ciekawy jestem ilu ludzi musi jeszcze zostać skrzywdzonych zanim świat się obudzi xD.

[superbibulka21]

@Flypho Zobacz ile stalin zabił ludzi i jakoś dalej ludzie wierzą w socjalizm.

[piwniczak]

@Kapitalis: Jaki jest cel istnienia SPGB skoro w prawdziwym socjalizmie ma nie byc rzadzacej partii?