Wojna czy sojusz? Polacy i Ukraińcy: tragiczne sąsiedztwo - Piotr Zychowicz

Obecnie Polskę i Ukrainę łączy bliski sojusz. Ale w XX wieku oba narody toczyły ze sobą ostry konflikt. Jego apogeum było ludobójstwo Polaków popełnione przez ukraińskich nacjonalistów na...

[kjungst]

Ludzie, nie zakopujcie, bardzo wartościowy materiał

[kjungst]

@genesilico: nic, maja swoje państwo, które mogą dowolnie meblować. Jedyne zagrożenie to takie, że mogą wchodzić Polakom na głowę, bo Polski rząd prowadzi uległą politykę. A jak wiadomo, jak ktoś daje się chuchać to trzeba go chuchać.

[proweniencja]

"Obecnie Polskę i Ukrainę łączy bliski sojusz" a jakie są założenia tego sojuszu? Bo sojusz to porozumienie obustronne. Wysyłanie pomocy i pomoc uchodźcom to nie sojusz tylko pomoc.

[proweniencja]

@Doooom: Tego że to nadal nie jest sojusz, a po prostu wspieranie danego podmiotu we własnych celach.

[Eponhall]

Czego tutaj nie rozumieć?

@Doooom: Tego czemu robi się to kosztem własnego narodu.

[SzuruSzur]

Ten sojusz od samego początku jest przede wszystkim polityczny, ludzie zaś ruszyli na pomoc z empatii i w myśl pomocy leżącemu - ale i tacy są już zmęczeni i wracają dawne nastroje. Kto "pokochał" UA z dnia na dzień w lutym gdy wcześniej regularnie ich rugał - tego opinie i sympatie nie są zbyt wartościowe.

[lord_xenu]

Pomagają zawsze ci umiarkowani i rozsądni.

@Kierowca-ufo: Jest odwrotnie. Co mówią obecnie sami pomagający.

[in_camelot]

@Kierowca-ufo: ksenofobem, nie rasistą.

[B.....P]

Obecnie Polskę i Ukrainę łączy bliski sojusz

Tylko nieformalny. Czułości wymieniane przez prezydentów jeszcze nie są równoznaczne z zawarciem sojuszu. Przypominam, że aby zawrzeć sojusz, musi zostać on wyrażony formie UMOWY MIĘDZYNARODOWEJ ratyfikowanej przez prezydenta za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie. Jakoś nie przypominam sobie, żeby taka umowa międzynarodowa została sporządzona, a co dopiero ratyfikowana. I nie sądzę, aby taka umowa międzynarodowa została zawarta - bo wtedy Polacy by się dowiedzieli, do

[deLux]

@BartTP przynajmniej jeśli UA padnie to nie trzeba będzie tej umowy wypowiadać.

[thuia]

@BartTP: tuż przed wojną pamiętam że media podawały informację że polska zawarła sojusz z ukrainą i wielką brytania...

[B.....P]

Zakop za powielanie kłamstwa o mordach odwetowych na Ukraińcach przez AK. I jeszcze ta liczba: kilkanaście tysięcy ofiar...
Zychowicz powołuje się na Sahryń. Oto, co znajdujemy na stronie IPN nt. tego zdarzenia:

Według ustaleń M. Zajączkowskiego, w Sahryniu w dniu 10 marca 1944 r. znajdowało się po stronie ukraińskiej 60 do 80 osób uzbrojonych: członkowie ukraińskiej samoobrony (UNS), załoga posterunku niemieckiej Ukraińskiej Policji Pomocniczej, pododdział ukraińskiego Selbstschutzu (ChLS), ukraińscy żołnierze SS (możliwe,

[hoszak]

@BartTP: Zabawie sie w adwokata diabla, ale nie do konca. Przyznam, zdarza mi sie ogladac historie realna bo trafiaja sie tam perelki w postaci gosci, ktorzy czasem tam bywaja. Wywiady, ktorych nie sposob znalesc w innych miejscach. W pamieci utknal mi wywiad z medykiem pola walki, taka sympatyczna babeczka opowiadala jak to wyglada w rzeczywistosci. Dla takich wywiadow jestem w stanie go przelknac jak gozka pigulke, prowadzacym jest beznadziejnym, a

[B.....P]

@kjungst: na takiej, że - dziwnym trafem - zawsze w tych "pacyfikowanych" wioskach byli uzbrojeni bojownicy UPA - a nawet ukraińscy esesmani, jak w przypadku Sahrynia. Ergo: to, co jest przedstawiane jako "akcje odwetowe" w istocie było potyczkami między AK i UPA w wioskach SPRZYJAJĄCYCH UPA (a więc to nie do końca byli "bezstronni cywile"). Jasne, że podczas walk były ofiary postronne, natomiast nie może być mowy o zorganizowanych akcjach

[s.....t]

No zajebisty wykład historyczny. Zero konkretów, sprecyzowania liczb, dat itd, przytaczanie scen z filmu.

Zychowicz to jest gawędziarz, miesza każdy wątek, rzuca jakieś anegdoty jak chociażby o tulipanach i nie jest w stanie przytoczyć szczegółów. Te tulipany to robili wszyscy ulani we wszystkich wsiach, czy to jest jakiś mit i zychowicz go przytacza, bo u smazowkiego był taki dialog.

Dla kogoś kto nie ma pojęcia jak Zychowicz nawet w książkach potrafi pieprzyć

[wykopany_w_dal]

@szahmatt: ta, na godzinnym wykładzie będzie ci chłopie wszystko w szczegółach co do godziny omawiał... Szczególnie, że jest to poniekąd reklama książki, w której jest więcej treści. 200 IQ, rekin biznesu z ciebie.

[Harven]

wolski nie, zychowicz nie, bartosiak nie, to kogo ogladac wykopki hm? Daniela Magicala?

[RedTiger]

@Harven: Widzisz, Polaków strasznie w-----a, jak komuś coś wychodzi. Zawiść wyssana z mlekiem matki.

[modem77]

@RedTiger: Tylko że ten pan przepisuję inne książki ( ͡° ͜ʖ ͡°) Ty też możesz napisać takie książki jak on, bierzesz kilka innych i przepisujesz. O to tak jak bys pisał licencjata albo magisterkę xD

[pink_avenger]

Problem z tym ludobójstwem na Wołyniu jest taki, że odwet (na polskich chłopach za wieloletni ucisk Ukraińców) nie spotkał tych, którzy wtedy za pewne sprawy byli odpowiedzialni

@neurotiCat: Bardzo często jest tak, że za czyny jednych, odpowiedzialność ponoszą inni. Za często.

[pink_avenger]

Do debaty: uważam że jego opina że Polska pod żadnym pozorem nie powinna się mieszać do wojny jest mało "realna" historycznie.

@mr_D: W tej chwili tak właśnie powinniśmy mówić. Jeśli za tydzień zmienią się okoliczności, to możemy zmienić narrację. Dziś się "nie mieszamy". Robimy to co robiliśmy wczoraj. A jutro się zobaczy.

[ChamskoCytuje]

Warto byłoby gdyby zakopujący napisali czemu zakopują. Duplikat? Nie widziałem

[bart007]

@ChamskoCytuje: Za ta germanska onuce (czytaj niemieckiego agenta wplywu) zawsze zakop.