W ramach akcji #wyjdźzbańki polecamy wartościowych twórców spoza naszych baniek informacyjnych i światopoglądowych, oraz opisujemy dlaczego warto się z nimi zapoznać

[eoneon]

Do takiego projektu chyba sporo lepiej byłoby zapraszać gościnnie osoby z innej bańki, trochę na wzór Projektu Spięcie. Na przykład jakiegoś Everyday Hero, Fjałkowskiego, czy Koroluka, żeby sami coś polecili na kanale OP i w drugą stronę - polecić coś im na ich kanałach.

W przeciwnym wypadku to będą wciąż tematy, które kręcą raczej OP, co zresztą widać - 2 z 3 propozycji to feminizm/LGBT i pokrewne. Wbrew pozorom to nie jest

[wykopek132]

@secret_passenger: Ale o czym tu dyskutować? :) Was jest 3 w tym wątku ja sam. Co bym nie powiedział będziecie mieć więcej merytorycznych argumentów bo musiałbym poświęcić masę czasu na dyskusję. Wychodzę z założenia że jeśli ktoś nie chce rozmawiać tylko od razu rzuca opinie, które widać są troszkę oderwane od realiów. :) Po prostu dla mnie "radyklany" znaczy widocznie coś innego.

[arekfff]

@am_anfang_war_napoleon: On nie jest żadnym radykałem. Nikt nie jest obiektywny, i on sam nie twierdzi inaczej.

[M1PH6_5]

Ciekawe co tym razem wymyślą zakopujące neuropki. Nie przyznają racji przez życie w bańce? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pokustnik]

@M1PH6_5: Masz poniżej merytoryczne argumenty zakopu xD

Widzisz, w tę stronę body shaming jest okej, ale nazwij grubą feministkę ,,grubą”, to neuropkom zaraz odbyt eksploduje ¯_(ツ)_/¯

[M1PH6_5]

@steemm Nic nic, wcale nie jesteś neuropejskim manipulatorem.

[wykopek132]

Wojna Idea promuje spojrzenie na Neurope i przeczytanie ich tekstów = neuropa zakopuje. WTF? :D

[Mr--A-Veed]

@wykopek132: Bo neuropa kieruje się hejtem i nienawiścią, a nie logiką.

[bastek66]

@wykopek132: Neuropki sami żyją w bańce - myślą że jak zasrają portal ze śmiesznymi obrazkami o kupie politycznym spamem który popierają to sprawi że wygrają. Nie dociera do nich że cały wykop zawalony Czaskowskim nie sprawi że wygra wybory.

[BarszczZUkraincow]

To się postarał xD Skoro poleca książkę Dawkinsa "Samolubny Gen" jako "spoza swojej bańki" to rozumiem, że Szymon to kreacjonista? XDD

No ale pozory trzeba stwarzać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pokustnik]

@BarszczZUkraincow: To jest słuszny argument i miło taki widzieć w fali ,,zakolak zakop hehe”.

,,Bóg urojony” jak najbardziej pasuje pod materiał spoza bańki dla osoby wierzącej, ale umieszczenia tam ,,Samolubnego genu” nie sposób moim zdaniem obronić. Dawkins zamieścił tam nieco własnych rozważań i troszkę pofilozofował, ale bez przesady aby była to jakaś odmienna bańka informacyjna. To porządna i ciekawa książka popularnonaukowa.

Mimo to reszta pozycji jest dobrze polecona jako ,,z drugiej

[Dorogon]

@BarszczZUkraincow: Wy naprawdę macie problemy z rozumieniem xD Przecież powiedział, że książka merytorycznie jest bardzo dobra, a poleca ją, ponieważ Dawkins wplata w nią swój światopogląd i swoje spojrzenie na wiele różnych rzeczy. Nie, Szymon nie jest kreacjonistą i wielokrotnie się o tym wypowiadał.

[zjadlbymbanana]

W ramach akcji #wyjdzzbanki polecamy wartościowych twórców spoza naszych baniek informacyjnych i światopoglądowych, oraz opisujemy dlaczego warto się z nimi zapoznać

Podpisuję się pod tym rękami i nogami! Właśnie takie akcje warto promować.
Ja ze swojej strony polecam kanał Moniki Jaruzelskiej i dowolny wywiad z kimś z przeciwnej strony politycznej.
https://www.youtube.com/channel/UCdmYmU3TBVXTSkxaHl0OdNQ

[smyl]

Moniki Jaruzelskiej i dowolny wywiad z kimś z przeciwnej strony politycznej

@zjadlbymbanana: Chodzi o wywiady Moniki Jaruzelskiej z kimś spoza Konfederacji, tak?

Ta narracja, że Monika Jaruzelska jest niezależna i pozwala się wypowiedzieć, że jej przytakiwanie, potwierdzanie, aprobujące pomrukiwanie po każdym ataku na LGBT, czy szczepionki, może być przekonujące wyłącznie dla kogoś, kto nie widział jej rozmowy z Hartmanem. Okazuje się, że Jaruzelska potrafi przez 2 godziny nie przytakiwać, nie pomrukiwać,

[zjadlbymbanana]

@smyl: Akurat tej rozmowy nie oglądałem, więc do niej się nie odniosę. W wolnym czasie postaram się nadrobić. Ale jeśli chodzi o pozostałe wywiady (które oglądałem), to jak dotąd nie miałem żadnych zastrzeżeń (mówię tu o zachowaniu p. Moniki). W zasadzie nie znam innego kanału, który prowadziłby dyskusje w tego typu formacie zapraszając ludzi z całego spektrum polityki.

[Cantrustme]

Kiedy wychodzimy ze swojej poznawczej strefy komfortu, część naszej mapy poznawczej świata w mózgu umiera i odradza się na nowo w nowej formie. Jest ona teraz bardziej dostosowana do rzeczywistości, ale ten proces emocjonalnie boli. To jak śmierć na krzyżu i odrodzenie się na nowo... To jest to, co robi archetypiczny Bohater.

[smyl]

"Samolubny Gen" faktycznie ma 45 lat, ale po angielsku miał 4 wydania, najnowsze w 2016, więc jeśli ktoś chce przeczytać w oryginale, to są "odświeżone" wersje.

Polecam zwłaszcza audiobook z 2011 czytany przez Dawkinsa i jego ówczesną żonę Lallę Ward. Jest mnóstwo przypisów odnoszących się bezpośrednio do zarzutów stawianych przez innych naukowców. Wszystkie czytane są przez Dawkinsa, a kto zna jego styl, ten może się domyślić, że vibe z pasty o dyskusji

[kaemka]

Ogromny wykop. To jest dla mnie niesamowicie zaskakujące i przykre jednocześnie, że powszechny dostęp do wiedzy spowodował... zabetonowanie się w poglądach. Na tym portalu (i ogólnie w internecie) ludzie zachowują się jak małpy obrzucające się odchodami. Na szczęście (przynajmniej w towarzystwie do którego ja wpadam) nie zaobserwowałem tego jeszcze w "realu", a mam znajomych o bardzo różnych poglądach. Nawet pod filmem zachęcającym do wyjścia z bańki jest niestety to samo szambo :(.

[Qqwex]

@kaemka: No właśnie dlaczego tak jest? Jednym z czynników jest podrzucanie pod nos treści, które nas utwierdzają we własnych przekonaniach. Wejdź na fejsa i przeczytaj jakiś artykuł na losowym fp, który jest zgodny z twoim np. światopoglądem, po chwili masz propozycje aby dodać ten czy podobny fp.

[kaemka]

@Qqwex: Niestety ale jest to wina profilowania ludzi i podstawiania im pod nos tylko tego co jest zgodne z ich światopoglądem... Bardzo szkodliwe działanie monopolistów typu google i facebook...

Apropo mojego fejsa, mi wyskakuje wszystko począwszy od postów partii "Razem" aż do partii "Konfederacja" ( ͡° ͜ʖ ͡°). Ja się "zacipować" profilowaniu nie dałem.

[Logika_wykopu]

Słuszna inicjatywa. Wykop.

[BRTM]

W tych wszystkich polecankach brakuje mi czegoś o szkole lwowsko-warszawskiej. Jedna strona mogłaby polecić, bo pokazuje ona, że Polacy mieli dosyć poważny wpływ na filozofię europejską. Z drugiem strony promowała ona pewnego rodzaju racjonalność bliską neuropie. Dlatego warto poznawać tych Ajdukiewiczów i Kotarbińskich.

[eoneon]

@BRTM: Lubię (aczkolwiek znam słabo) np. Elzelberga, który skądinąd promował stoicyzm, ale prawda jest taka, że podobnie jak konserwy Neuropa z małymi wyjątkami jest ukształtowana na anglosferze i już prędzej przeczytamy Russella i Moore'a niż Ajdukiewicza. Taki urok pokolenia polskich liberalnych czy lewicowych millenialsów i zoomerów, kształtowali nas Dawkins, Singer, itd. Wspomniani rodzimi giganci są gdzieś w świadomości, ale rzadko czytani. Jest tu pewna nieciągłość pokoleniowa między starszymi ruchami świeckimi/humanistycznymi w

[eoneon]

Jakie książki Moore'a niby przeczytała "neuropa"? Jakie książki Russella? W ogóle skąd to wyciągnąłeś?

@Intellectually_superior: Z rozmów z zaprzyjaźnionymi neuropkami i własnych doświadczeń. Na przykład pewna osoba z ekipy Tygodnika namiętnie czytała swego czasu takie rzeczy. Ja sam Russella malutko, Moore'a w ogóle, natomiast przeczytałem kilka wstępów/podręczników do filozofii analitycznej i tam zawsze narracja idzie od Fregego przez Russella i Wittgensteina po Moore'a. No i na studiach miałem języki formalne, czyli

[J.....y]

Pierwszy wykop. :)

[woyciech]

@NVX78: kto bogatemu zabroni

[KulfonToPrzyMnieModel]

Może ktoś poleci jakiś serwis informacyjny, skąd można czerpać informacje o aktualnych wydarzeniach w Polsce i na świecie, bez lewicowo/prawicowo/pisowskiej propagandy?

[imig]

@KulfonToPrzyMnieModel: może aplikacja KiKŚ?

[Jan998]

@KulfonToPrzyMnieModel: Szukałem od lat, nie znalazłem.

[Dorogon]

Ogolnie beka, ze w znalezisku o wychodzeniu z bańki najwieksze tuzy neuropy komentują... bez obejrzenia materialu... No bo jeszcze wyjda ze swojej i co wtedy (╯︵╰,)

[Tom_Ja]

Ale że będzie polecał Contrapoints, to przyznaję, jestem trochę zaskoczony :)

[Cheshire]

@wojna_idei zrób analizę serialu "Ranczo" szczególnie wątek Czerepacha, albo analizę filmu "Hejter" (wprawdzie Dawid Mysior już zrobił ale i tak warto) bo są tam przedstawione metody manipulacji stosowane w polityce

[Kowboj_z_lassem]

@Cheshire: To byłby nawet ciekawy pomysł. Ale pewnie się też zbiorą ludzie i zaczną wyśmiewać na wykopie.

[ziumbalapl]

@Cheshire: Rany, ten obrazek jest taki gł**i xD Z lewej jest przykład samotnego, smutnego człowieka, którego próbuje radykalizowac jakiś incel, a historyjka jest sprowadzona do tego, że feministki są durne i chętnie facetowi obetną jaja, bo tak. Ostatecznie lewa cząstka przyznaje w zawoalowany sposób incelowi słuszność.
Z prawej strony gej A bredzi coś o tym, że jest odmieńcem i sugeruje, że jego poczucie winy za życie inaczej, niż większość jest słuszne,

[maciundo]

Może ktoś z IT to podchwyci i zrobi taki serwis.

Brakuje mi serwisu web z listą kanałów video (link do yt czy też innego serwisu). Taki katalog stron jak za dawnych czasów web.

Wybieram kategorie np. motoryzacja i mam vlogerów z tej materii. Psychologia, zdrowie, ekologia, polityka, lewica, prawica, budowlane, zycie w vanie, podroze, kulturystyka etc

Jestes vlogerem - sam sie dodajesz do takiej bazy.

Ktos zaczyna yt i jak ma się

[MiroslawDE]

@maciundo: Możesz w YouTube wpisać "motoryzacja" ( ͡° ͜ʖ ͡°) zresztą jak na tym zarabiać ?

[Anaris]

@MiroslawDE: A po co zarabiać? Można zrobić jakąś curated list na githubie w formie strony interentowej z listą kanałów, jak ktoś bedzie chciał coś dodać to może zrobić pull requesta

[k.....k]

@wojna_idei mógłbyś polecić np. Petera Singera, bo polecanie Samolubnego genu jako czegoś spoza swojej bańki sugerowałoby, że Twoją bańką jest kreacjonizm.

Ale daje wykop na zachętę, bo mimo wszystko Dawkinsa jako biologa warto promować, tak samo kanał Contrapoints.

[shoananas]

@koroluk: przecież dokładnie wytłumaczył, że wrzuca tę pozycję do zestawienia, nie dlatego, że z książką się nie zgadza/ł (jak próbujesz wmówić), tylko przez "antyreligijność" Dawkinsa ( https://youtu.be/7-X4jLJfHkI?t=188 ). zdecydowanie się na autora, do którego możesz mieć uprzedzenia, bo źle mówi o twoich wartościach ( https://youtu.be/7-X4jLJfHkI?t=316 ), również może być wyjściem z bańki - i nie oznacza to, że wcześniej nie podzielałeś jego zdania.

Przeczytaj Logikę dla bystrzaków na początek to pewnie

[shoananas]

@koroluk:

Neutralna wiedza nie przebija ideologicznej przez sam fakt, że na okładce jest nazwisko nielubianej osoby.

Ale przebija bańkę strefy własnego komfortu, co jest wyjaśnione w drugim linku. To naturalną koleją rzeczy eliminuje dobieranie sobie kolejnych źródeł wiedzy z hermetycznego środowiska.

[Danuel]

W imię wychodzenia z własnej bańki czytam na przemian RAZA i Jasia Kapelę. Przy obu mam tyle samo uciechy i poprawiony humor na cały dzień!

[Kapusciocha]

kanał contrapoints akurat jest strzałem w 10, jeżeli ktoś jest przynajmniej zainteresowany opinią osoby transseksualnej, podaną w rzetelny sposób. Nie zgadzam się z wieloma wnioskami, ale to jeden z niewielu contentów na jakie udało mi się trafić co w jakiś logiczny sposób komentuje wydarzenia z lewej strony, a nie poprzez emocje i robienie z siebie ofiary.

Tutaj meritum sprawy nie jest "to jest okropne bo transfobiczne" (a z jakiegoś powodu każdy powinien

[sublatio_cum_laude]

@Kapusciocha: Impotencję kulturowego, rasowego lub upłciowanego rozumienia problemów amerykańskich najlepiej można wyłapać na podstawie artykułów na nonsite.org i w żurnalu Catalyst. Contra, The Root, The Jezebel, HuffPo, WaPO, NYT I reszta współplemieńców potrafią godzinami i setkami stron maszynopisu rozprawiać o wszystkim, jeśli to wszystko nie jest klasą. Podsumowaniem zbrojnego ramienia dyskursywnego establishmentu zmiany bez zmiany niech będzie ten wyimek.

[warchol-]

@sublatio_cum_laude: dzięki za linki, zapoznałem się na początek z krytyką "Homo Deus" Harrariego:
https://www.youtube.com/watch?v=9VezzNXhQIU

Czytałem jakiś czas temu tę książkę i sam miałbym do niej parę zarzutów, ale to co ta pani tam zaprezentowała woła o pomstę do nieba. Toporna erystyka niewysokich lotów. Chyba żaden zarzut który przedstawiła nie jest prawdziwy - wszystko jest albo wyolbrzymione albo przekręcone albo wręcz wyssane z palca.

[Bastion1980]

Nie oglądam tv i ograniczam internet do rozwijania swych zainteresowań. A polityka? Cóż uważam że politycy robią nam zwykłym obywatelom szach-mat na każdym kroku. Polityka to rak który zżera naszą planetę.

[przekret512]

W sferze swiatopogladowej jestem neuropkiem, a w ekonomii korwinista. Poleccie cos spoza mojej banki pls.

[il68]

Swój czat też ciśnie od wściekłych genderfluid 15-latków. xD

On ma taki styl że czasem dla beki mówi w stylu wręcz faszystowskiej propagadny albo karykatury lewicowca i dlatego możesz zapewne znaleść fragmenty w których z równie "poważną" miną mówi że "transseksualiści to zdegenerowana zaraza która niszczy podsatwowe wartości naszej cywilizacji" albo że "wszyscy biali mężczyźni powinni z nakazu państwowego przyjmować estrogen i nosić stroje dla pokojówek".

@KaloszSzatana: nie sledze go wiec

[Anaris]

@KaloszSzatana: Po co mam się rozdrabniać? Wystarczy obejrzeć pierwszy lepszy jego film. Urojenia aż się wylewają.

[KubaGrom]

A teraz, coś z zupełnie innej bańki:
http://operaczyliboskiidiotyzm.blogspot.com/
blog na temat muzyki operowej

[S.....i]

Znałem takiego co ludzie mu mówili by wyszedł z własnej bańki. Zginął w wypadku gdzieś w Arizonie.

[mymymym666]

zrobił ktoś już coś takiego, ale dla drugiej strony? chętnie bym się zapoznał

[Borntobefit]

hmmhmhmh