Chcesz rzucić wszystko i pójść kodować? To lepiej zastanów się dwa razy. Branża, choć dalej prosperuje, nie pozostała obojętna na wpływ pandemii. Nie brakuje ofert, ale przebierać w nich mogą głównie specjaliści. Dla juniorów pracy jest jak na lekarstwo.

[klepie-biede]

Nie dziwi nic, że obecnie juniorów nie chcą. Jeden z powodów to, że firmy po prostu chcą mieć szybo i porządnie zrobioną robotę. #mbank sobie uczniaków zatrudnił żeby mieć pole do negocjacji przez długi okres i mamy z tego ąćśół

[s.....y]

@klepie-biede: Bo juniorzy to po kursach się trafiają, z programowaniem mają tyle wspólnego, co krowa z lotem w kosmos. Niestety nadchodzi pokolenie zero ambicji, marna wiedza IT, dawać kasę.

[maddox84]

@klepie-biede: Podstawowym problemem z juniorami obecnie jest ich wdrażanie. Większość firm pracuje zdalnie i w takiej sytuacji nadzór nad niedoświadczonym programistą jest problematyczny i zajmuje zdecydowanie więcej czasu niż klasycznie. Druga sprawa jest też taka, że firmy ogólnie wstrzymywały nowe zatrudnianie żeby obserwować jak się sytuacja rozwinie.

[rav2]

Nie ma pracy dla juniorów, bo 99% juniorów się nie nadaje do tego zawodu. Firmy widząc taki stan rzeczy postanowiły zatrudnić ludzi z doświadczeniem bo rekrutacja + wdrażanie takich ludzi w czasie pandemii (100% pracy zdalnej) nie ma sensu, bo nie dość że nie ma się nowego produktywnego pracownika to jeszcze trzeba oddelegować kogoś z zespołu do wdrożenia nowego człowieka.

[Murasame]

@rav2: Czyli typowa postawa januszy z każdej branży, chcę mieć wyszkolonego pracownika ale nikt nie chce ich szkolić.

[rav2]

@Murasame: I tak i nie. Do IT teraz pcha się każdy a większość się do tego nie nadaje. I tu nie chodzi o nauczenie się specyficznych rzeczy wymaganych w danej firmie które idzie ogarnąć w miesiąc, tylko naukę podstaw wymagających umiejętności analitycznego myślenia. To tak jakby nagle zawód kierowcy TIRa stał się bardzo popularny, wszyscy się do niego pchali a na rozmowie okazywałoby się że 99 na 100 kandydatów jest niewidomych.

[Skrytozerca90]

Firmy przejadły się ludźmi po 24 godzinnych kursach. Każdy chce pisać, nie każdy się nadaje.

[faithless_t]

@Skrytozerca90: W HTMLu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Dawidi]

@obieq: To już programowanie w JSie to też nie programowanie?

[Khaine]

Dla ludzi z doświadczeniem ofert jest od cholery, ale w obecnej sytuacji faktycznie juniorzy mogliby być większym problemem niż pomocą, bo firmy średnio mogą sobie pozwolić na potencjalnie taniego ale nisko produktywnego albo antyproduktywnego (bo trzeba go pilnować, sprawdzać i poprawiać a to spala czas starszych i droższych) pracownika.

I pracowników brakuje jak jasna cholera, u mnie w firmie potrzeba jeszcze co najmniej kilku - ale biorąc pod uwagę jakim obciążeniem są

[frytaa]

@Khaine to jak junior ma się zrobić midem? Bo jak czytam ogłaszania to bez komercyjnego doświadczenia to ciężko się czegoś samemu nauczyć niż tylko po wymaganiach+ studia

[Khaine]

to jak junior ma się zrobić midem?

@frytaa: Musi szukać do skutku po prostu. Mid zawsze ma komercyjne doświadczenie, nie przeskoczy się tego.

[e.....9]

Od początku czułam że to ściema z tym zapotrzebowaniem na programistów. Nagle pojawiło się jak grzybów po deszczu mnóstwo różnych szkół i kursów programowania za 10 tys. I chyba o to tutaj chodzi, żeby ludzie zapisywali się na te kursy za grubą kasę. Przecież tysiące informatyków co roku kończy studia więc jak może brakować programistów? Poza tym ogromna konkurencja ze strony Hindusów, co robią zlecenia za grosze.

[programista3k]

@ewamewa99: niestety nagadali ludziom głupot... Próg wejścia zawsze był wysoki, gość z magazynu przecież po 2tyg nauki nie będzie programistą....

[Pivoo]

@ewamewa99: Żadna ściema. Wiesz ilu jest programistów bez studiów, którzy przebranżowili się z dziesiątek różnych zawodów? Pełno. Tylko że oni już mają jakieś 5-8 lat doświadczenia ( ͡° ͜ʖ ͡°). Rynek się nasycił. Jak ja się przyjmowałem do pracy trochę ponad 7 lat temu (przechodziłem z obsługi klienta w magazynie), akurat inny koleś odchodził - Ukrainiec po studiach prawniczych.

[SadWimp]

Specjaliści siedzą na HO, nie ma jak onboardować nowych pracowników. To jest powszechny problem teraz niestety, nie tylko w IT, ale we wszystkich korporacjach. U nas w firmie, kazali nam przychodzić, żeby on-boardować nowych pracowników(nie tylko juniorów). Część z nich dała radę online to zrobić, ale nie jest mimo wszystko tak efektywne. Im ktoś ma mniejsze doświadczenie to będzie mu obecnie trudniej się "wgryźć".

[yuio]

Wczoraj artykuł, że w IT odrobili straty po kryzysie, dzisiaj, że widać kryzys.

Patrząc na spółki informatyczne ciężko odnieść wrażenie, że Covid ich nie dotknął, ale całkiem sporo z nich nieźle na tym zarabia.

[angor86]

@yuio: nie zamierzać wyrokować na temat tego, co się dzieje w branży - ale uznawanie liczby ofert dla juniorów jako wyznacznika kryzysu w IT jest po prostu głupim pomysłem.

[matips]

@yuio: To zależy od firmy. IT nie jest "samodzielną" branżą - z 90% tego co się w Polsce robi w IT to oprogramowanie wspierające różnorakie biznesy. Jak firma robiła np. soft dla linii lotniczych, to jest w dupie.

[p.....u]

gdzies na Linkedin widzialem post rekrutera że na jeden wakat dostał około 1000 zgłoszeń-juniorskie stanowisko dla programisty. Ten zawód urósł do rangi jakiegoś mitycznego chyba i zrobił się modny. Widziałem gdzieś nawet jakiegoś policjanta który po kilku latach odkrył w sobie zamiłowanie do programowania. A w IT jest o wiele więcej innch dróg równie dobrze płatnych albo i lepiej. Nie wiem dlaczego masa ludzi się tak uwzięła na zostanie "programistom"

[5da4266d3de6dbaf425a2d4fc16225d0]

1000 zgłoszeń

@papazdachu: Tylko że potem dajesz tym ludziom codility i silnie do napisania albo foo-bar i zostaje ci 10 którzy sobie poradzili ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[p.....u]

@anthoris: na przykład administracja, sieci czy najbardziej lukratywne bezpieczeństwo

[twar]

Fajne to zdjecie z "artykulu" siedzi 2 gosci obok siebie i czytaja onet co reprezentuje ze na pewno sa oni programistami. xD

Wracajac do meritum, no sypie sie sypie bo np w projekcie automotive odbiorca z dnia na dzien powiedzial ze juz nie jest zainteresowany i podobno ponad 70 osob szuka sobie roboty.
Sam od dluzszego czasu rozgladam sie za jakimis alternatywamy do mojego biezacego stanowiska i jak sa nawet jakies oferty

[pytlar]

Problem z brakiem ofert dla juniorów w Polsce istniał od dawna, długo przed covidem. Co jest głupie, ale każdy chce mieć super specjalistę, co widzę u siebie w pracy. Chcą człowieka orkiestrę, który nie dość że będzie zawsze dostępny, to będzie robił za grosze w porównaniu do zahxodnich zarobków

[BrakWolnegoLoginu]

Ale wiecie, że próg wejście do praktycznie każdej branży jest wysoki? Teraz do tego grona dołączyło IT, jak jesteś dobry to pracę znajdziesz - proste

[Cierniostwor]

@BrakWolnegoLoginu: Masz racje, tylko że jeszcze niedawno próg był niski i ludzie się do tego przyzwyczaili.
Zawsze jest trochę oburzenia jak coś zmienia się na gorsze.

[pesel67]

Potwierdzam. Fortran 77 i ofert jak na lekarstwo.

[dedik]

@pesel67: tak tak, każdy zna żarty o #cobol

[s.....d]

@pesel67: Przeciez programisci Fortan sa w grupie ryzyka Coivd19 ;) wiec powinny byc nowe ogloszenia

[nixodus]

Mam małą firmę programistyczną i kiedyś zatrudniałem juniorów.

1. Trzeba dużo tłumaczyć przez co samemu się marnuje dużo czasu w którym można wykonać jakąś pracę albo zjeść pączka.
2. Dużo poprawek, które trzeba wnikliwie sprawdzać, przez co znowu marnuje się dużo czasu.
3. Narzekają, że mało kasy bo chcieli by zarabiać jak seniorzy.
4. Na koniec jak junior się nauczy to i tak idzie sobie do korporacji a ja nie jestem w

[elektryczny_mariusz]

@nixodus: więc ostatecznie outsorcujesz zadania do Pajeeta i Kumara
co prawda wydaje się ze jest taniej i problem zażegnany ale to jedynie złudzenie xD

[nixodus]

@elektryczny_mariusz: Pajeet to tak jak junior :P nie wiadomo co odwali. Nie zatrudniam już programistów, czasem biorę kontrakt tylko dla siebie, czasem cały projekt i jak ktoś jest chętny ze znajomych to robimy w kilka osób. Nie ma stresu z zatrudnianiem i ciągłością produkcji.

[uketrab]

Mam nadzieje, że dzięki temu stawki dla seniorów wzrosną o 30-50%.

[s.....r]

@uketrab: na pewno :)

[WypadlemZKajaka]

@uketrab sam premier mówił, żeby zadbać przede wszystkim o seniorów.

[ATAT-2]

A czemu to się dziwić. Korona i w IT odcisnęła piętno i sporo ludzi pozwalniali, którzy teraz aktywnie szukają pracy. Po co przyjmować Juniora jak można regulara z doświadczeniem dostępnego na już?

[ATAT-2]

@ATAT-2: #!$%@? korona w IT ;D

@IlllI: A co w tym dziwnego? Soft wytwarza się dla różnych branż, niektóre z nich dotknął kryzys.

[ssauczo_pauczo]

#!$%@? korona w IT ;D

@IlllI: w pierwszej fali pełno specjalistów IT potraciło robotę. Np ja poleciałem razem z połową ludzi, bo moja była firma robi soft dla branży, której z dnia na dzień kazano się zamknąć.

Plus wiele firm leci na hajsie od inwestorów (nie mówię, że to źle) - a w momencie, gdy czasy niepewne, inwestorzy przykręcają kurek z piniendzmi, więc trzeba ciąć koszty.

Inna sprawa, że wiele firm

[bord0]

Jeżeli biznesy stacjonarne gorzej funkcjonują, to i pracy dla firm IT jest mniej, bo dla kogoś i po coś ten soft jest pisany. Są takie działki wewnątrz IT gdzie zamówień jest więcej (sieci, cloud itd.). W IT junior to zawsze jest problem, bo przez pierwsze pół roku pracy bardziej przeszkadza niż pomaga firmie. Tak naprawdę dopiero po roku/dwóch latach pracy staje się pomocny. W IT od dawna jest tak, że dobrą kasę

[a.....9]

Problem ze zdobyciem pierwszej pracy w IT był już przed COVID-em, jest milion chętnych na każde miejsce stażowe/entry level, nawet z bogatym portfolio.

[kowalzmetina]

Więcej "intensywnych" dwumiesięcznych bootcampów programowania dla ludzi których jedyna dotychczasowa styczność z komputerem to przeglądanie Facebooka. Będzie jeszcze lepiej. ( ͡º ͜ʖ͡º)

[pokusof]

Jestem juniorem (napisałem program "hello world" w C++)
Na jakie zarobki mogę liczyć na początek?

[i.....t]

@pokusof: witam, proponuję 10k netto na UoP i owocowe wtorki.

[pokusof]

@ic_stont: Mało, poczekam póki co na oferty 20k+

[BomBom]

Taa jak juniorzy są po bootcampach i nie potrafią rozwiązać żadnego problemu biznesowego to po co mają ich zatrudniać.

[S.....S]

A piekarze, hydrauliki, kolejarze dalej #!$%@? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Polecam.

[FilSardyn]

Po prostu nie każdy się do tego nadaje. Z ludzi po bootcampach nadaje się max 10%. Osobiście, jako tenże #programista15k chętniej widziałbym obok siebie (jak i siebie) ludzi po technikum programistycznym, niż po tych bootcampach. Sam skończyłem informatyczne studia, ale nie uważam, żeby akurat wyższe wykształcenie było potrzebne, żeby kodzić. Junior jako technik-programista byłby OK.

[Varin]

Może dla juniorów tak, ale w UK nie wiem co się dzieje bo na LinkedIn ciągle lecą oferty na PHP/Laravela za 40K-50K rocznie. To są stawki .NET. W środku pandemii zmieniam pracę teraz bo mi zaoferowali 10K więcej rocznie. Niektóre firmy dostały po dupie bo ich klienci są w branżach które też dostały po dupie. Inne firmy przeżywają niezły rozwój i szukają rąk do pracy bo nie mogą nadążyć.

[p_i_m_p_e_k]

@Varin: Jak teraz wygląda rynek pracy dla kontraktorów w UK?

[Varin]

@p_i_m_p_e_k: Nie pracowalem jako freelancer, ale widze caly czas ogloszenia od 250 - 600 dziennie, zaleznie od tego co za jezyk, itp. Znam Project Managera którego stawka to 1000 funtow na dzien. Wszystko zalezy od doswiadczenia itp, ale praca w branzy jest. Byl troche zastój moze przez 3-4 miesiace po tym jak byl pierwszy lockdown ale teraz sie wszystko zresetowalo, firmy potrzebuja obecnosci w sieci wiec leca zlecenia na sklepy/systemy itp.

[Chrzonszcz]

Winę ponosi laicyzacja państwa i postępujący nihilizm egzystencjalny wśród młodzieży 25-45 lat.

[Zly_CzlowiekXD]

łał, obudzili się....

Pracy dla juniorów już nie ma od dobrych 5 lat, a oni dopiero teraz to zauważają? Lol.
Nawet na fanpage'ach bootcampów ludzie jawnie się naśmiewają z bzdur :D

Już studia IT w Polsce naprodukowały za dużo ludzi, a bootcampy dobiły szanse do zera.

Pracodawcy mają w nosie juniorów a tym bardziej ludzi bez doświadczenia XD
Ludzie mają certyfikaty, dyplomy, a pracodawcy na to ,,hahahahahohohoho".
COVID jeszcze bardziej zmniejszył szansę...

[Litosciwy_Dyktator]

@Zly_CzlowiekXD: Masz 10 lat i przegrywasz z juniorami po bootcampach? To co ty robiłeś przez te 10 lat? Wymyślałeś nazwy zmiennych? Sam jesteś sobie #!$%@? winny xD

[Zly_CzlowiekXD]

@Litosciwy_Dyktator: nie k@rwa, studiowałem, i wiele rzeczy ogarniam, dopiero studia skończyłem, a tu pracy nie ma, bo nie mam doświadczenia... a pracodawcy SRAJĄ na praktyki. Kapujesz?