Szwajcaria, większość państw strefy euro z Niemcami na czele, Japonia. To grono państw, które płacą mniej niż zero odsetek za swoje obligacje. Ktoś im pożycza pieniądze i jeszcze za to płaci. Właśnie awansowaliśmy do tego prestiżowego grona, bo takie warunki dostał polski rząd.

[szopa123]

To powinni rolować dług na potęgę, nawet 0% będzie lepsze niż 1% odsetek, które pożerają w Polsce ok. 40mld zł rocznie.

[lucer]

@szopa123:Limit kosztów obsługi długu Skarbu Państwa wg ustawy budżetowej na 2020 r roku to 27,6 mld zł.

[Nicolas_Bourbaki]

To powinni rolować dług na potęgę, nawet 0% będzie lepsze niż 1% odsetek, które pożerają w Polsce ok. 40mld zł rocznie.

@szopa123: Tylko to jest w Euro, więc nie wiesz ile oddasz. Może być tak, ze będzie to -10% a może być tak że +25%

[Monialka]

Zanim obsracie się na miętowo proponuję zapoznać się z artykułem w wstawki. Lub z tym:

Ujemne rentowności mają obligacje: Japonii, Finlandii, Austrii, Holandii, Danii, Niemiec i Szwajcarii. W kilku przypadkach jest to niewielki procent na minusie, ale już niemieckie papiery sięgają 0,3 proc., a szwajcarskie ponad 0,5 proc. W teorii oznaczałoby to, że inwestorzy na takich obligacjach nic nie zarobią, a dodatkowo jeszcze będą musieli dopłacić za to, że pożyczą państwu pieniądze.

[jedreo]

@zarowka12: o wiele więcej banków upadło niż państw

[Kapsula]

@Ironus: do 100k euro masz bankowy fundusz gwarancyjny, który teoretycznie powinien zwrócić klientowi środki do tej wysokości w przypadku niewypłacalności banku

[isea]

To te obligacje będą kupowane za środki zgromadzone w PPK? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[isea]

@Edyward: niby tak ale nie do końca. Im bliżej do potencjalnej wypłaty środków z PPK tym bardziej nacisk lokowania środków przesuwa się w stronę "bezpiecznych" inwestycji czyli właśnie obligacji.

[blade9999]

@isea: Obligacji na ujemny procent nie nazwał bym inwestycją, raczej stratą.

[M.....e]

Czy ktos wie czemu po polsku jest kiła? Znakomita wiekszosc jezyka uzywa formy syfilis mniej lub bardziej. I nie wiem czy akurat unikalna nazwa zarazliwej choroby to dobra rzecz, bo ludzie moga nie budzi skojarzen wsrod wielu ludzi, znam ludzi ktorzy ogladajac dokument po angielsku o STDs, zupelnie nie lacza tego syfilisu stamtad i kiły z polskich zrodel... ja rozumiem ze mamy wyjatek ze śpiaczka vs coma wszedzie, co bywa na memicznych

[czteropak]

@MikeJose: to chyba nie to znalezisko. Chyba że kiłą nazywasz obligacje skarbu państwa...

[M.....e]

Oh crap, dwa okienka obok siebie i nie to wybralem. Ale w sumie, obligacji skarbu panstwa unikam jak kiły, wiec moze podswiadomosc zadzialala :D

[Zuben]

Czy ci inwestorzy nie czytają wykop.pl, przecież dobrze wiadomo że zaraz polska zbankrutuje więc obligacje nawet po 30% nie opłacało by się kupować a ci debile jeszcze na ujemny procent biorą. Przecież każdy kto był na wykop.pl wie że inflacja prawdziwa wynosi 1000000% dziennie a rząd nie ma pieniędzy na nic i już gorzej niż w wenezueli.

[ahoq]

@Zuben: dobrze, że my znamy prawdę. Im się jeszcze oczy otworzą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Bloodaxis1]

@Zuben: A wiesz co się stanie jak „oni” wrócą do władzy i zaczną ta nasza gospodarkę poprawiać? O Panie!! Zlituj się nad nami!

[e.....e]

@towarzysz_Jan_Winnicki: hahaha

[S.....r]

II Grecja, IV Wenezuela. Taki obraz wasz, wypokowi ignoranci.

[Ilythiiri]

@Sztejer: Kryzys i stagnacja w gospodarce to coś co pojawia się po dłuższym psuciu gospodarki i proces wychodzenia z tego gówna też będzie długi.
Spokojnie, w Wenezueli też przez 20 lat było dobrze... no właśnie, było. Warunki są i tak zupełnie inne - oni doszli do kosmicznego zadłużenia - ale powtarzamy wiele ich błędów, podwyższamy socjal w czasach prosperity zniechęcając ludzi do aktywności zawodowej w momencie kiedy najłatwiej jest osiągnąć najwięcej,

[Ilythiiri]

ich błędem było oparcie gospodarki na topie naftowej.

@Fan_Morawieckiego: To jest raczej skutek uboczny posiadania ropy - jej eksploatacja bywa tak intratna ,że nikt w kraju nie zamierza się zajmować niczym innym. Jest to stwierdzenie prawdziwe, ale nie wyczerpuje tematu

A raczej bycie krajem trzeciego świata.

Za Wikipedią:

powstałe w okresie zimnej wojny określenie grupy państw nienależących ani do bloku zachodniego – w którym dominował kapitalizm, ani do bloku wschodniego

[ppanicz]

Hmm... w sumie to zawsze można sobie tak gdybać, ale wydaje mi się, że dostrzegam więcej niepokojących sygnałów niż wcześniej. W 2008 był kryzys, panika, tragedia, ludzi zwalniano, cięto koszty, oszczędzano i #!$%@? wie co jeszcze, a wszystkie telewizje jeszcze przez długie miesiące/lata #!$%@?ły o spowolnieniu gospodarczym. Nie minęło kilka lat a cały świat prześciga się w #!$%@? pieniędzy w błoto. Powstaje jakiś Uber? Łał, #!$%@? w niego miliardy, wjebmy tyle kasy,

[pienick]

@ppanicz: pompowanie bańki w USA i ogólnie zachodzie trwało kilka lat do np ośmiu w Irlandii. W Polsce nie było kryzysu bo trwało to niecały rok. Poza tym żeby nastąpił kryzys najpierw musi być dobrobyt, bo tylko wtedy można wygolić "inwestorów" razem ze skórą. Zrobią to ci co zawsze -banksterzy. Obecnie "finansowe rynki" pompują bańkę na całych narodach a ignoranci się cieszą. Z punktu widzenia czasu i cykliczności potrwa to najwyżej

[jackblackcanada]

O ja niemcy wspieraja rezimowy pisowski rzad . Kiedy protesty kodu ? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[thepixel]

Myślę, że obecne stopy (na całym świecie), ujemne oprocentowanie, kosmiczny dodruk to jest taka anomalia, której jeszcze nigdy nie widzieliśmy. Ciekawe co się będzie działo gdy to wybuchnie, bo na pewno ze zdrowymi fundamentami wiele wspólnego to nie ma. Mogę zakładać, że to jednak będzie po części nowa rzeczywistość.

[CoyJared]

@thepixel: Niekoniecznie musi wybuchnąć. Świat jest ogromnie zadłużony, a ujemne stopy czy wyższa inflacja to jeden ze sposobów na zdewaluowanie dlugu. Paradoksalnie może to być "kontrolowany" upadek obecnego systemu monetarnego. Gdyby pozwolić teraz rynkom upaść, to mógłby być zbyt wielki chaos, aby to opanować.

[thepixel]

@CoyJared: Masz rację, upadek systemu monetarnego, zmiany, inflacja która zje wszelkie oszczędności "oddłużając" gospodarkę, pozbawiając emerytur (może nie w miesiąc, ale w kilka lat), etc. To dla mnie jest ten wybuch, koniec tego co znamy obecnie, samo tempo tych zmian na pewno jest nam nieznane.

[nihil-novi]

Pierwsza dawka zawsze gratis.

[s.....d]

Kluczowa informacja kto to kupil . Jak Europejski bank centralny to tytul powinien byc banki centralne drukuja glowoke , trzymajcie sie za protfele be beda krasc.

[c1chy555]

Brawo mati mój bankowy dziubasku mua!

[sargento]

A co się stało z PŚUDami? Ktoś to jeszcze pamięta?

[p.....7]

Polska jest już stracona..( ͡° ʖ̯ ͡°)

[leon81]

Ten wzrost cen, inflacja itp. to jest zaplanowane przygotowanie ludzi do przyjęcia EURO ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[nihil-novi]

Złotówka jest niedoszacowana albo tamte waluty przeszacowane. Jeśli ktoś im zaoferował jeszcze bardziej ujemne oprocentowanie to poszli do nas.

[W.....z]

albo zapłacimy inflacją albo wynaleźli perpetum mobile i trzeba dodrukowywać ile się da

[sqorvel]

Znaczy przewiduja tak duza inflacje, ze lepiej kupic papier z ujemnym oprocentowaniem, zeby mjiej syracic niz na inflacji.
Polsczki kochaja byc biedni, dlatego wybrali PiS ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[sindram]

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego niektórzy inwestorzy decydują się na zakup obligacji ujemnie oprocentowanych ? Przeciez to nie ma sensu, papierami obraca się chyba żeby zarabiać, a nie tracić. Podejrzewam ze chodzi o zabezpieczanie tych papierów w możliwe najwyższym stopniu, ale czy w takim razie nie lepiej kupić np złota czy innych metali na które zapotrzebowanie będzie tylko rosło ? Przecież tutaj tez uzyskuje się pewne zabezpieczenie, a nie traci się przy

[tomi13]

@sindram: Czytałes? Bo tam jest to napisane...

[Grewest]

Inwestorzy nie boją się sztuczek księgowych rządu? Złamanie reguły wydatkowej i niski wiek emerytalny, powinny raczej zniechęcać do pożyczania naszemu rządowi pieniędzy.

[SundanceKidddd]

@Grewest: widocznie nie czytaja wykop.pl xd

[Khaine]

Od kiedy Polska jest takim stabilnym krajem aby móc sprzedawać ujemnie oprocentowane obligacje? XD Tutaj strach jest kupić dodatnio oprocentowane, bo nie znasz dnia ani godziny kiedy rząd coś #!$%@? a co dopiero jeszcze te ujemne.

[Glassius]

@Khaine: od 30 lat stabilnie, niezależnie kto rządzi

[Grewest]

@Khaine: Tak, tylko dorzucę( ͡° ͜ʖ ͡°)

Rozumiałbym jakby te obligacje były na 2lata. Bo większość inwestorów ma pewność że "to nie jebnie". Ale w 2030 jest daleko. Będziemy mieć więcej emerytów, na utrzymaniu i mniej pracujących. A oni nam pożyczają pieniądze na ujemny procent... Nie zdziwił bym się jak by to rządowe fundusze PPK robiły.