Eksperyment Rosenana

Czy DawidWarsaw ma rację? :) Oto eksperyment wiele mówiący o tym, że psychiatrzy i personel szpitali nie powinni robić tego, na co im się pozwala. Warto też rzucić okiem tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Rosenhana

[Bulbaprezydent]

Z jednej strony to co mówi psychiatra to jest traktowane "a sobie popapla ja i tak wiem swoje co mam z sobą zrobić/jak mam wychowywać syna".

Inna sprawa że często tam idą karierowicze i ludzie typu "chcę pójść koniecznie na studia"(nie ujmując nikomu)

Z drugiej strony ma bardzo szeroki zakres praw.

Sam zostałem wysłany już całkiem spory czas temu na obserwację na oddziale psychiatrycznym po tylko jednym zdaniu z resztą wynikającym z

[Bulbaprezydent]

o mały włos , a wcieło by komentarz na zawsze, więc :

Wybaczcie że będzie niegramatycznie, nie sposób opowiadać to bez emocji jak w wypadku innych wykopów.I mogę trochę przynudzać, ale jakbym wyciął tylko ten fragment to by straciło sens.

Od małego byłem specyficzny.

Dość

[alecc]

Przy obniżającym się poziomie wykopów samych w sobie (nie mam na myśli tego konkretnego), numerem jeden który mnie tu trzyma, są właśnie te wasze ciekawe historie w komentarzach, fajnie się to czyta w wolnej chwili, pozdrawiam! :-)

[e.....g]

Mam wrażenie, że psychiatrzy wszystko wyolbrzymiają. Wiadomo, zwykle do takiego lekarza przychodzą ludzie, którzy od jakiegoś czasu zmagają się z jakimś problemem. Jednak gdyby ktoś przyszedł tak po prostu, z ulicy, przesiedział tę wizytę i odpowiadał na pytania zgodnie z prawdą to na 99% wyszedłby z receptą albo co najmniej z nakazem zgłoszenia się na psychoterapię.

Ten tekst jest niestety prawdziwy, spędziłam tydzień w szpitalu udowadniając, że jestem normalna. "Najlepiej by było

[Z.....x]

"Rosenhan postanowił zweryfikować wymieniony wyżej problem poprzez eksperyment, w którym zdrowi psychicznie pójdą do szpitala."

Nie mogę nie zapytać. Kto stwierdzał, że kandydaci do eksperymentu są zdrowi psychicznie? Nie psychologowie i psychiatrzy? Jeśli oni, to eksperyment jest skazożny pewnym grzechem pierworodnym ;)

[Bulbaprezydent]

Ktoś kiedyś bodaj powiedział Nie ma osób zdrowych psychicznie,są tylko niezdiagnozowani

[keynell]

trafna uwaga, można by pójść dalej i zapytać czy prezentowanie uparcie zaburzeń psychicznych, nawet jeśli się ich nie ma, nie świadczy negatywnie o psychice takich osób

na wypadek oburzenia - to tylko "intelektualna prowokacja" z mojej strony, ale pokazująca że eksperyment stworzył sztuczne warunki, w których wnioski nie mogły być całkiem obiektywne

proszę porównać z wyżej (lub niżej) wspomnianym przeze mnie hipotetycznym eksperymencie na chirurgach

[DawidWarsaw]

Dzięki Bracia za zainteresowanie sprawą psychiatrii...

Chcę Wam powiedzieć, że...

to jest niełatwy temat i SAM NIE ZALECAM TYM, CO W TEJ CHWILI SĄ NA PSYCHOTROPACH, NAGŁE ODSTAWIENIE, PONIEWAŻ PO PIERWSZE OBJAWY ODSTAWIENNICZE BĘDĄ ZBYT SILNE, A PO DRUGIE... na problemy są generalnie trzy wyjścia: próba ich rozwiązania, próba nie myślenia o nich (np. z pomocą psychotropów), albo [treść usunięta przez moderatora]

Kto

[Strus]

Jak pójdziesz do normalnego szpitala i źle Ci zoperują nogę po złamaniu, to mówisz wszystkim, że w każdym szpitalu są źle przeprowadzane operacje wycinania wyrostka? ;] Bo właśnie w taki sposób wypowiadasz się o szpitalach psychiatrycznych.

[zygota]

Jechałem w zeszłym roku autobusem i w pewnym momencie wsiadł do niego facet, niby zwykły, ale zaczął rozmawiać z przypadkowymi ludźmi jak ze starymi znajomymi. Bez ogródek powiedział mi, że jedzie do "przychodni dla wariatów", ale w pamięć mi zapadły mi słowa "pierwszym krokiem do wariactwa jest uważanie siebie za stuprocentowo normalnego". I coś w tym imho jest.

[keynell]

a dlaczego każdemu pacjentowi nie robi się na dzień dobry rezonansu magnetycznego w przypadku dowolnych dolegliwości? wykryje każdy nowotwór w stadium carcinoma in situ (przedinwazyjny), wykryje każdy stan zapalny, zwężone tętnice, subtelne zaniki kory mózgowej, każde stłuczenie, krwawienie, itp itd ?

bo jest to badanie cholernie drogie i robi sie je tylko z konkretnych wskazań, podejrzeń o stany chorobowe, które daje już jakieś inne objawy, żadna służba na świecie tego nie udźwignie, dlatego

[Mr_J]

DawidWarsaw, może ludzie w końcu ci uwierzą i przestaną minusować :)

[czarofnick]

Ja wiedziałem, że prędzej czy później będzie o nim głośno. Może kiedyś będzie taki sławny jak fanzonun albo nawet jak pedobear...

[s.....h]

Tak, i nasuwa się podstawowe pytanie: kto i na jakiej podstawie zdefiniował normy "normalności"? Podobne pytanie można zadać w zasadzie do każdej regulowanej przez siły wyższe dziedziny życia. Smutne to trochę :(. Poprzez takie działanie społeczeństwa pojawia się właśnie alienacja i wyżej wspomniana apatia.

Kiedyś jakieś fajne przysłowie przeczytałem, ale niestety nie pamiętam dokładnie brzmienia ani pochodzenia, ale było coś w ten deseń: "Jeżeli jesteś inny [odmienny od nas], zasiądź z nami

[c.....t]

Nie będę wypowiadał się na temat tych badań, bo nie wiem jak jednoznaczne i wiarygodne dają wyniki. Natomiast całego obrazu dopełnia fakt, że znam ćpuna, który regularnie chodzi do psychiatry i wstawia mu kity żeby dostać psychotropy (afobam, xanax, cital) a ten lekarz nie jest w stanie w żaden sposób obiektywnie zweryfikować czy rzeczywiście jest chory i ich potrzebuje.

[t.....a]

Podstawowy problem polega na tym, że nie można udowodnić, że nie jest się wariatem.

To podstawowa zasada logiki - nie udowodni się, że czegoś NIE MA - można tylko udowadniać, że coś JEST. W zasadzie to chyba z dowolnego człowieka można zrobić wariata:

- Zamykamy Pana na 2 tygodnie na obserwację.

-

[keynell]

chętnie, ale do oceny tegoż jest kompetentny lekarz psychiatra, jesteś nim?

choroby, w tym zaburzenia psychiczne maja swoje kryteria, prowadzi się na ten temat badania, porównanie tego do problemu czy Bóg istnieje, lub czy istnieje życie na innych planetach, to jakieś nieporozumienie

zaburzenia psychiczne rozpoznaje się analogicznie jak np. zaburzenia rytmu serca, są objawy, są kryteria diagnostyczne, są testy diagnostyczne

jeśli

[keynell]

DawidW, gdybyś miał bóle zamostkowe to też do oceny czy nie masz przypadkiem zawału nie byłby potrzebny lekarz ? chyba lekarz po coś studiował te 6 lat, potem 1 rok był na stażu a potem przynajmniej przez 5 lat robił specjalizacje, żeby być kompetentnym w kwestiach zdrowotnych, chcesz mi wmówić, że pierwsza lepsza osoba z brzegu, laik, samouk - geniusz zrobi to lepiej ?

opinia laika nie mogłaby być przez nikogo uznana,

[Kami-chan]

egg wlasnie to, ze mozesz robic co sobie chcesz bo przeciez jestes wariatem bylo jedyna rzecza jaka mi sie podobala w szpitalu. Chociaz ja nie mam na co narzekac, bo u nas bylo tak, ze to personel byl zdany na nasza laske. Mimo, ze bylam zamknieta za kratami tam pierwszy raz w zyciu poczulam sie wolna.

[keynell]

przecież się nie zgłaszałeś tylko wieźli cię tam siłą

[DawidWarsaw]

Dziękuję Ci za świadectwo!! Ja podobne miałem uczucia zgłaszając się do szpitali psychiatrycznych.