[zeszyt-w-kratke]

zakup nieruchomości w usa w roku 1970 i w roku 2023
średnia cena domu 15000 $ vs 436000$ (cena zwiększyła się 29 razy)
średnia cena najmu: 108$ vs 2000$ (cena zwiększyła się 20 razy)
średnie zarobki 9000$ vs 56000$ na rok (zarobki zwiększyły się sześciokrotnie)

W 1970 roku w usa kończyłeś szkołę szedłeś do pracy przez 3 lata mieszkając z rodzicami i odkładając większość wypłaty kupowałeś dom. Tak przynajmniej pokazują statystyki. Teraz wyobraźcie sobie taką sytuację kończycie studia mając 23 lata od 22 roku życia pracujecie mieszkacie z rodzicami i w wieku 26/27 lat kupujecie za gotówkę dom nie mieszkanie tylko dom bez żadnego kredytu XD i było to 50 lat temu niby przez ten czas rozwinęliśmy się technicznie, ale budowa domów cofnęła się w rozwoju skoro jest to dużo droższe niż 50 lat temu.

#nieruchomosci

[MG78]

@Yuri_Yslin: To jest w sumie ciekawy, rzadko poruszany aspekt. Nieruchomości w Polsce mają często bardzo dobrą jakość i wysoki standard w porównaniu z nieruchomościami w wielu krajach bogatszych i bardziej rozwiniętych.

[dziacha]

@zeszyt-w-kratke: Po prostu nie rozumiesz skąd się brał dobrobyt i ile osób na całym świecie pracowało na to aby Amerykanin miał wysoki poziom życia, świat się zmienił.

[Slavcel]

@zeszyt-w-kratke

Warto też dodać, że populacja USA od tego czasu według statystyk wzrosła o około 70% (+ ok. 140 mln), liczba chętnych na zamieszkanie tam jest też diametralnie większa niż wtedy, no i pytanie jak zmieniła się liczba ludzi przypadających na jedno gospodarstwo domowe.

[emjot86]

@BurzaGrzybStrusJaja: cope harder, szukasz setek powodow a to po prostu transfer wartosci z biednych do bogatych. Klasa srednia jest wycinana, top najbogatszych robi się jeszcze bogatszy. Tak dziala system kreacji pieniadza opartego na dlugu - pieniadz najpierw trafia do elity, dlug spłacany jest przez spoleczenstwo.

[cerbera]

@zeszyt-w-kratke sie rozpisales a mozna bylo to pokazac na wykresie zaleznosci median household income vs house price.
Ludzie lubia porownywac swoja sytuacje do najlepszych okresow w historii. Obecnie ratio jest najgorsze w historii ale bywalo juz bardzo podobnie. W usa okres 1982-1997 to tzw "long boom"

[Escalade]

Do lat 70 USA jechały na silniku bycia fabryką świata i udział tzw 1% najbogatszych był bardzo niski. Od lat 70 udział1% w dochodzie narodowym zaczał dynamiczni rosnąć, kosztem całej reszty. Inflacji cen nieruchomości się nie udało ukryć, natomiast inflacje produktów ukryto poprzez import z chin.

@wuwuzela1: Na początku lat 70-tych USA porzuciły też standard złota. To uwolniło bankom i najbogatszym nielimitowane tworzenie wirtualnych pieniędzy w systemie. Mniej więcej wtedy

[dudeksiedzinadachu]

i ile osób na całym świecie pracowało na to aby Amerykanin miał wysoki poziom życia

@dziacha:
No ile?
Bo zważywszy na rozwój kraju to raczej odwrotnie :D

[Tytanowy]

@zeszyt-w-kratke: Gdybyśmy tylko mogli odgadnąć co się stało w 1971 roku. :(
https://wtfhappenedin1971.com/

[Tasde]

@zeszyt-w-kratke:

niby przez ten czas rozwinęliśmy się technicznie, ale budowa domów cofnęła się w rozwoju skoro jest to dużo droższe niż 50 lat temu.

Podstawowy błąd logiczny a przy okazji pomijanie wielu czynników.
Po pierwsze, rozwinęliśmy się technicznie i co? Kto powiedział, że nowa technologia ma być tańsza od starej? Obecny standard życia wymaga wiele więcej niż 50 lat temu.
No i sprawa druga, absolutnie kluczowa jeżeli mówimy

[LifeReboot]

@zeszyt-w-kratke: ziew... uaaa.... https://wtfhappenedin1971.com/

[Nusantara]

porównałeś też powierzchnię domu z 1970 i z 2023?

@PanKapibara: Pojedź sobie do Stanów i pojedź na jakieś przedmieścia dużego miasta. Na starych osiedlach zobaczysz średniej wielkości domy z wolnostojącym garażem otoczone sporym ogrodem. Nowoczesne, amerykańskie domy są faktycznie zazwyczaj większe ale za to stoją na mikroskopijnych działkach, gdzie za domem masz symboliczny ogrodek 5x5 metra, a budynki są tak upchnięte że możesz sobie z sąsiadem rękę przez balkon podać.

[otto13]

@BurzaGrzybStrusJaja: tak jakby, o to właśnie chodzi OP-owi. Że kiedyś można było mieszkać, bo do tego służył dom i po to się nim handlowało, a dziś nie można mieszkać, bo się nim spekuluje. Dla wzbogacenia i ceny są wywindowane do kosmicznego poziomu. Natomiast nie ma sensu mówienie o tym, czy porównanie danych lat do siebie jest bardziej czy mniej adekwatne od porównywania innych - z natury rzeczy jedne porównania wypadają

[yhbgrobdoivbvwamsv]

Nie znam się na architekturze Stanów, ale patrząc na polskie realia to jest dosyć spora różnica

@BurzaGrzybStrusJaja: roznica jest... o k---a. Co prawda w Kanadzie, ale to dokladnie ten sam system budowania, a nawet "lepszy" pod wzgledem norm niz USA. Domu sprzed lat 90tych wg owczesnych norm to bardziej taki szalas.
Ocieplanie? A po co, mozna przeciez grzac caly czas taniutkim gazem/pradem xD wentylacje? No przeciez wszedzie przeciagi to jest wentylacja.
Elektryka? No wisi sobie kabel z pobliskiego masztu. Uziemienie? Po prostu nie dotykaj tego kabla pod pradem, lol.
Fundamenty? No woda w piwnicy to normalne, bo piwnica jest pod ziemia to splywa, przeciez logiczne, no wilgoc w izolacji to sobie wymienisz izolacje, jak juz ktos ma izolacje

[Uuroboros]

@zeszyt-w-kratke: zauważ że nowe technologie pochłaniają w ch0j budżetu. Jakbyś zrobił sam stan surowy to przecież też nie wyjdzie bardzo dużo. A w latach 70 budowano domy z kartonu.

[szybki_zuk]

Do tego dodaj jeszcze że obecnie household ma dwie wypłaty, a nie jedną, są rozwinięte instrumenty finansowe takie jak kredyt hipoteczny czy REITy i na nieruchomościach ludzie robią biznes co na pewno też mocno wpływa na cenę, a w szczególności jej wahania. Ludzie przestali kupować nieruchomości żeby w nich żyć tylko żeby spekulować

@BurzaGrzybStrusJaja: czyli jak zwykle, wolny rynek nie działa. Przynajmniej nie dla większości populacji

[galicjanin]

@MG78 bo gdy na zachodzie był boom budowlany, większość narodu mieszkała na wsi w drewnianych chałupach (obszar przedwojennej Polski) lub w poniemieckich przedwojennych miasteczkach, a w miastach w przeludnionych kamienicach i nieliczni w pierwszych blokach z wielkiej płyty, u nas ten boom zaczął się później i trwa do dziś dlatego polskie domy są nowocześniejsze.

[BurzaGrzybStrusJaja]

czyli jak zwykle, wolny rynek nie działa. Przynajmniej nie dla większości populacji

@szybki_zuk: to nie kosmici czy repatlianie mają pieniądze ulokowane w nieruchomościach tylko zwykli ludzie z wielu różnych krajów. Np. W swoim czasie tak popularne na wykopie Skandynawskie fundusze inwestycyjne, które miały wykupić cały betonowy skarb Polski mają pieniądze głównie od swoich obywateli. 30% udziałów w szwedzkiej firmie Heimstaden, która posiada w Polsce ponad 4500 mieszkań, ma uwaga -

[ol_Io]

@zeszyt-w-kratke: @Nilians @giorgioflojdini @mickpl @PanKapibara @zeszyt-w-kratke @giorgioflojdini @PanKapibara @lycaon_pictus @Uuroboros

własne M tylko dla elyty i spadkobierców (też elyty)
rozmnażanie tylko dla elyty

[zmarnowany_czas]

W powiatowym za 270 tys to kupisz 40m2 od dewelopera, albo działkę 10ar i postawisz dom w SSO.

@Marek_Licyniusz_Krassus: ciekawe gdzie masz takie miasta powiatowe. Bo sam w takim mieszkam i na mieszkanie brakłoby kilkadziesiąt tysięcy, a sama działka w mieście to koszt 200k.

[zeszyt-w-kratke]

własne M tylko dla elyty i spadkobierców (też elyty)

rozmnażanie tylko dla elyty

@ol_Io: mam wrażenie, że większość ludzi w tym wątku próbuje jakoś usprawiedliwić dlaczego są j----i w dupe przez rząd, banki i deweloperów, zamiast po prostu przyznać tak jesteśmy j----i w dupe, bo 50 lat temu obywatel państwa kapitalistycznego za 2 lata oszczędzania kupował dom bez kredytu gdzie mógł założyć rodzinę xD "no ale technologia, tam się inaczej