Wpis z mikrobloga

  • 11
no tak, bo przecież taki Eugen Sänger o pochodzeniu czesko-austriackim był Niemcem XD Kiedy wy ogarniecie, że tego określenia używa się, ponieważ w III Rzeszy było wiele różnych narodowości?


@KaiserBrotchen Wiele jakich? Przecież Austriacy to Niemcy. Nawet w spisach monarchii C.K. nie było do wybrania narodowości austriackiej, tylko niemiecka. Przed druga wojna to było dla wszystkich jasne.

Saenger to Niemiec i tyle. Potrafisz podać nie Niemca na prominentnym stanowisku w III
  • Odpowiedz
Kiedy wy ogarniecie, że tego określenia używa się, ponieważ w III Rzeszy było wiele różnych narodowości?


@KaiserBrotchen: Niemcy dokonali anschluss Austrii- więc nie połączenia, tylko inkorporacji, podobnie z Sudetenlandem w Czechach. Miał więc obywatelstwo niemieckie, a nie austriackie, tak jak Ślązak ma polskie, a nie śląskie obywatelstwo. Jasne, że były też mniejszości- jak w każdym kraju na świecie.
  • Odpowiedz
@Halbr: Ludzie myślą, że jak jest sobie po prostu odrębny kraj to już inny naród, a w przypadku Austrii to wszystko wynika z historii. Jakby Austria była słabsza w czasie jednoczenia Niemiec albo po wojnach nie byłoby zakazu zjednoczenia, to dzisiaj nie byłoby takiego państwa. Austria byłaby dzisiaj taką Bawarią i tyle. Dużym Landem czy tam innym Księstwem Niemiec (w zależności jak potoczyłaby się ogólna historia Niemiec).

W ogóle Austriacy zawsze należeli do narodu niemieckiego, tylko mieli na tyle silne państwo i na tyle autorytetu, że mogli utrzymać się na równorzędnym poziomie. Już nawet po pierwszej wojnie w Austrii za sprawą upadku imperium istniały ruchy zjednoczeniowe liczące na przyłączeniem do Niemiec, ale istniał zakaz ze strony Ententy. Następnie ten zakaz po wojnie utrzymali Alianci i tak już zostało.

Niemców nie można rozpatrywać też w tej samej kategorii narodowościowej, co Polaków choćby. My jesteśmy narodem jednolitym pomijając mniejszości. Tzn. nie ma u nas na tyle dużych różnic kulturowych czy językowych w ramach jednego narodu, bo my przez większość czasu mieliśmy jednolite państwo. Wyjątki to rozbicie, federacyjna RON czy zabory, ale nawet w przypadku RON była jednolita Korona i jednolite WKL, a nie np. Księstwo Wielkopolski
  • Odpowiedz
@su1ik: Niemcy niczego nie musieli przemieniać, bo Austriacy to zawsze byli Niemcy i po przyłączeniu byli zadowoleni z takiego obrotu spraw, gdyż stali się częścią dużego państwa i nie byli już kadłubkiem po dawnym imperium. Jakby traktować Austrię jako odrębny naród to podobnie trzeba by było mówić o Bawarczykach. Mimo wszystko Bawarczycy to są Niemcy i nikt temu nie zaprzeczy, a to z tego powodu, bo "naród niemiecki" to pojęcie
  • Odpowiedz
czyli wg ciebie tym ruchem Niemcy magicznie przemienili Austriaków w Niemców?


@su1ik: Nie, Austriacy magicznie zmienili się w Niemców- bo chętnie przyjęli te paszporty. Choć pozostali z pochodzenia Austriakami, tak jak Bawarczycy o sobie mówią, że są Bawarczykami, nie Niemcami. Mimo wszystko to kultura niemiecka, niemieckie obywatelstwo, które przyjęli sami w wyniku głosowania.
  • Odpowiedz
@Masterpolska94: @djtartini1: no ale to racja, Bawarczycy to nie są Niemcy, wystarczy pomieszkać tam chwilę żeby to samemu ocenić.
Co do nazistów to nie jest to ocena narodowości tylko szersze pojęcie bo naziści byli w praktycznie każdym kraju. Jak dla mnie równanie nazistów z Niemcami jest krzywdzące bo zdejmuje odpowiedzialność z #!$%@? w innych nacjach wspierających czynnie ich działania
  • Odpowiedz
@djtartini1: chociaż jedna osoba na tym portalu z rozumem, pozdrawiam i wesołych. Reszta zaślepiona propagandą niech przemyśli temat bo źli ludzie niezbędni do tego procederu byli zarówno Niemcami jak i żydami (już skrajnościami polecę), niech pamięć o tym nie zaginie nieważne co promują politycy
  • Odpowiedz