Wydaje mi się że Ukraina po części liczyła że to co z Popasnej się "wyleje" to będą mogli szybko kontr uderzyć przez rozciągnięty front, to samo co w pierwszych miesiącach wojny, ale nie udało im się więc musieli zacząć stabilizować front i okopywać się. Ale fakt, gdyby nie Popasna, to nie miałoby prawa udać się okrążenie Zolote, i utrata Switłodarska, przez to front się wydłużył
@Aryo: @Vixay: Do Slowakow i Bullgarow ze 2 tygodnie temu dolaczyli Rumuni ktorzy zreaktywowali swoje zdolnosci produkcyjne amunicji 152 mm. I to te 3 panstwa zasilaja aktualnie Ukraincow w te pociski.
Ukraina produkuje amunicje u siebie również 24/h, ale pewnie nie w takiej ilości jakiej potrzeba. Wydaje mi się że informacja o braku amunicji czy wyczerpaniu to polityczna zagrywka by zmusić zachód do jeszcze większego wsparcia, ewentualnie jest to podkładka pod całkowitą zmianę produkcji czy używania post sowieckiego sprzętu na NATO, bo to ewentualnie się stanie, ale Ukraina już robi po prostu pierwsze kroki. Ewentualnie podkładka pod
@Vixay: O hajs tutaj tez chodzi a nie tylko slepe moce produkcyjne. Pocisk tej klasy kosztuje circa 400$. Ruscy maja 600 + luf na froncie. Dasz z kazdej ognia 50 pociskow na dzien, a nie sa to przeciez ilosci nieosiagalne dla wyszkolonych puszkarzy, i sie okazuje ze tam trzeba dostarczyc milion(!) Pociskow miesiecznie. 35 tys na dobe. Prawie pol miliarda dolcow bez kosztow transportu. 42 tys ton do przewiezienia.
@Makak87: Dlatego Ukraina ma mniej luf na froncie, więc można obciąż kalkulację. Strona ukraińska zużywa 5-6 tys. pocisków artyleryjskich dziennie, na dzień 10 czerwca wypłynęła informacja. Ile fabryka potrafi naprodukować dziennie to chyba jedna wielka tajemnica.
Hajs wydaje mi się że to już drugorzędna sprawa, NATO napiszę na papierku i zapłaci za wszystko, a Ukraina posiada jeszcze instrumenty do kupna na własną rękę.
@Vixay: No wlasnie. Czyli ostatni (!) Atut tej wojny czyli artyleria ktora oraja obszarowo oraz na ilosc. Sila przed ktora nie ma obrony... to okolice 7 tys pociskow na dobe. Ukraincy potrafia wystrzelic niewiele mniej (majac mniej systemow artyleryjskich). A gdzie tu budowanie przewagi ktora pozwoli na utrzymywanie inicjatywy CHOCIAZ na szczeblu operacyjnym?
Nie majac przewagi liczebnej oraz majac stany osobowe w pododziach piechoty/rozpoznania/saperow w podlodze?
@wersalski_kasztan: Dlatego jest coś takiego jak rezerwy, możliwość zadłużania państwa, obligacje, handel i tak dalej. Możliwości jest sporo, nie musi być to od razu ściepa z podatników.
A pieniądze generalnie biorą się z powietrza ( ͡°͜ʖ͡°). Odkąd odeszło się od standardu złota.
@wersalski_kasztan: Mysle ze stac te kraje na jakas umiarkowane zrzutke. Ciekaw jestem czy rosjan, w warunkach ciezkich sankcji gospodarczych, stac zeby sie ze z taka wlasnie zrzutka licytowac. I jeszcze isc na tej wojnie do przodu, nie zapominajmy.
@Vixay: > Dlatego jest coś takiego jak rezerwy, możliwość zadłużania państwa, obligacje, handel i tak dalej. Możliwości jest sporo, nie musi być to od razu ściepa z podatników.
No tak. W swicie globalizacji oraz hegemonii dolara na wojne na Ukrainie bedzie sie zrzucac rowniez podatknik w Tunezji, Kolumbii, Malezji oraz miedzy innymi Niemiec oraz.. Chin.
@Makak87: nie stacj Rosji, żeby licytować sie z calym światem to logiczne. To nie znaczy, że wojna się zaraz skończy skoro Rosja caly czas ma hajs ze sprzedawanych surowców.
@wersalski_kasztan: Wpływ wojny na inflację jest minimalny, wpływ wojny na gospodarkę również. Ceny ropy są NIŻSZE niż przy kryzysie z 2008 roku, o jakieś 20-35$ za baryłkę.
@wersalski_kasztan: Rosja w tym roku traci Polskę do sprzedaży gazu, w przyszłym traci połowę Europy, w 2024 traci ropę i gaz w każdym państwie EU, i to już jest definitywne. W tym momencie to już jest serio nieważne ile Rosja sprzedaje
Wydaje mi się że Ukraina po części liczyła że to co z Popasnej się "wyleje" to będą mogli szybko kontr uderzyć przez rozciągnięty front, to samo co w pierwszych miesiącach wojny, ale nie udało im się więc musieli zacząć stabilizować front i okopywać się. Ale fakt, gdyby nie Popasna, to nie miałoby prawa udać się okrążenie Zolote, i utrata Switłodarska, przez to front się wydłużył
Do Slowakow i Bullgarow ze 2 tygodnie temu dolaczyli Rumuni ktorzy zreaktywowali swoje zdolnosci produkcyjne amunicji 152 mm. I to te 3 panstwa zasilaja aktualnie Ukraincow w te pociski.
A rosyjskie sa? Juz teraz ich artyleria na froncie pracuje zdecydowanie ponizej swoich mozliwosci jesli chodzi o tonaz ma dobe.
Ukraina produkuje amunicje u siebie również 24/h, ale pewnie nie w takiej ilości jakiej potrzeba. Wydaje mi się że informacja o braku amunicji czy wyczerpaniu to polityczna zagrywka by zmusić zachód do jeszcze większego wsparcia, ewentualnie jest to podkładka pod całkowitą zmianę produkcji czy używania post sowieckiego sprzętu na NATO, bo to ewentualnie się stanie, ale Ukraina już robi po prostu pierwsze kroki. Ewentualnie podkładka pod
O hajs tutaj tez chodzi a nie tylko slepe moce produkcyjne. Pocisk tej klasy kosztuje circa 400$. Ruscy maja 600 + luf na froncie. Dasz z kazdej ognia 50 pociskow na dzien, a nie sa to przeciez ilosci nieosiagalne dla wyszkolonych puszkarzy, i sie okazuje ze tam trzeba dostarczyc milion(!) Pociskow miesiecznie. 35 tys na dobe. Prawie pol miliarda dolcow bez kosztow transportu. 42 tys ton do przewiezienia.
Strzelaja
Hajs wydaje mi się że to już drugorzędna sprawa, NATO napiszę na papierku i zapłaci za wszystko, a Ukraina posiada jeszcze instrumenty do kupna na własną rękę.
No wlasnie. Czyli ostatni (!) Atut tej wojny czyli artyleria ktora oraja obszarowo oraz na ilosc. Sila przed ktora nie ma obrony... to okolice 7 tys pociskow na dobe. Ukraincy potrafia wystrzelic niewiele mniej (majac mniej systemow artyleryjskich). A gdzie tu budowanie przewagi ktora pozwoli na utrzymywanie inicjatywy CHOCIAZ na szczeblu operacyjnym?
Nie majac przewagi liczebnej oraz majac stany osobowe w pododziach piechoty/rozpoznania/saperow w podlodze?
Zdajcie sobie mircy sprawe z jednego
@Vixay: tak bo pieniądze biorą się z powietrza ( ͡° ͜ʖ ͡°) zaplaca podatnicy państw członkowskich nato.
A pieniądze generalnie biorą się z powietrza ( ͡° ͜ʖ ͡°). Odkąd odeszło się od standardu złota.
Mysle ze stac te kraje na jakas umiarkowane zrzutke. Ciekaw jestem czy rosjan, w warunkach ciezkich sankcji gospodarczych, stac zeby sie ze z taka wlasnie zrzutka licytowac. I jeszcze isc na tej wojnie do przodu, nie zapominajmy.
źródło: comment_1656246820OWCKMmlbfhuHuemuFugcAJ.jpg
Pobierz@Vixay: i tak na końcu zaplaci podatnik.
@Makak87: Rosja dalej sprzedaje gaz i rope do UE. Pytanie czy UE stac na sankcję.
No tak. W swicie globalizacji oraz hegemonii dolara na wojne na Ukrainie bedzie sie zrzucac rowniez podatknik w Tunezji, Kolumbii, Malezji oraz miedzy innymi Niemiec oraz.. Chin.
rosje stac?
@Makak87: nie stacj Rosji, żeby licytować sie z calym światem to logiczne. To nie znaczy, że wojna się zaraz skończy skoro Rosja caly czas ma hajs ze sprzedawanych surowców.
@wersalski_kasztan: Rosja w tym roku traci Polskę do sprzedaży gazu, w przyszłym traci połowę Europy, w 2024 traci ropę i gaz w każdym państwie EU, i to już jest definitywne. W tym momencie to już jest serio nieważne ile Rosja sprzedaje