[peterpan]

A jednak mam ochotę włożyć kij w mrowisko. Pod względem procenta zaszczepionych jesteśmy 4 w unii europejskiej. Wyprzedzają nas Dania, Węgry, Słowenia, kraje relatywnie mniejsze. Do tego Węgry szczepią Sputnikiem, więc mają dostęp do większej ilości szczepionek. W Polsce system szczepień jest mocno zdecentralizowany. Zastanawiam się jak szybko można byłoby szczepić gdyby preparatów było wiecej.

Gdyby ktoś się pytał po co są ograniczenia - system ochrony zdrowia jest już potężnie przeciążony. Brakuje lekarzy. Konieczne jest spłaszczanie krzywej aby nie pierdzielnęło całkowicie. Lockdown nie jest metodą na walkę z chorobą, a ograniczeniem jej skutków śmiertelnych.

To czego mi brakuje obecnie to dobrej polityki informacyjnej, informowania o tym jak wygląda strategia. Bo moim zdaniem rządzący zdają sobie sprawę, że bez szczepień nie przekroczą ograniczeń związanych z niedofinansowaniem służby zdrowia. I robią wszystko aby tego nie przekroczyć. Brakuje jaj by powiedzieć - jesteśmy w czarnej d***** i aby wszystko się nie zawalił musimy wprowadzić lockdown.

Brak polityki informacyjnej powoduje niezrozumienie. Coraz więcej ludzi pyta po co się zamykamy. I słucha teorii spiskowych, totalnego czarnowidztwa i innych magikow.

Problemem jest to, że trzeba byłoby przyznać się do słabości jednocześnie wskazując co jest naszą szansą przy ograniczonych możliwościach. Nikt nie lubi przyznawać się do słabości, a moim zdaniem to błąd, który kosztuje niezrozumienie i utratę zaufania. A te jest jeszcze bardzo potrzebne, by lockdowny były skuteczniejsze.

#koronawirus #koronawpolsce #covid19 #polityka

[taktoto]

@peterpan Bedzie lockdown następne 100 lat, bo tyle zajmie przygotowanie ochrony zdrowia

[peterpan]

@taktoto nie. Lockdown nie będzie potrzebny po przekroczeniu pewnego progu procentowego zaszczepionych. I dlatego powinniśmy kupować sobie czas - żeby jak najszybciej zaszczepić jak najwięcej. Zdobywając szczepionki skąd się tylko da.

[D.....r]

@peterpan: najpierw trzeba by było udowodnić że zamykanie kwiaciarni ma wplyw na zakażenia.

Z wszystkim co napisałeś się zgadzam, oprócz lockdownu. To jest metoda z d--y i historycznie głupia.

[Wiktorgg]

@peterpan: Myśle, ze problemem nie jest kwestia informowania tylko ogólnego w--------a na rząd (co mnie w ogóle nie dziwi) przez co nawet jeśli faktycznie w czymś idzie rzadowi niezle (a jest tak w przypadku szczepień) to ludzie i tak znajda powód żeby hejtowac

[peterpan]

@DunningKruger ma wpływ pewnie minimalny zamykanie kwiaciarni. Ale jakiś ma jak każde zmniejszenie ruchliwość społecznej. To nie o to chodzi że zarazisz się w kwiaciarni, ale masz większy kontakt z ludźmi i w niej i w drodze do niej.

Tak na serio jaką inna możliwość widzisz na spłaszczenie krzywej? W naszym kraju gdzie poziom zaufania do rządzących jest tragicznie niski. Weź pod uwagę że krzywa musi być spłaszczona, bo nie da

[CourtMarshal]

@DunningKruger: Lockdowny miałyby sens, gdyby były robione z głową, a przede wszystkim zgodnie z prawem (i chyba drugi powód jest istotniejszy tak po prawdzie)

[wladyslaw-krakowski]

@peterpan: No patrz, Szwecja się nie zamknęła, nie ma systemu kwarantann i wszystko hula. Tylko proszę nie pierdzielić o dystansie i maseczkach:

https://www.youtube.com/watch?v=FbBbRMr_9U8

I proszę również nie gadać o "służbie zdrowia na wysokim poziomie" bo wasza covidiańska narracja jest taka, że covid zapcha każdą służbę zdrowia!!!!1111oneone

[peterpan]

@Wiktorgg to skutek uplemienienia polityki w Polsce. PiS zakłada że co by nie robił jakby nie tłumaczył i tak plemię opozycji mu nie uwierzy a przyzna się do słabości przed własnym plemieniem.

[peterpan]

@CourtMarshal okej. Jak? Zupełnie serio, tutaj jest wejście dla opozycji z konkretnymi propozycjami i informacją jak by to miało wyglądać inaczej. Ale niestety woli się ona skupić na czekaniu na wykrwawienie się PiSu. I nie dawać innych propozycji z uwzględnieniem kosztu. Nie inicjuje debaty. Bo bym się pospierał nawet, ale musiałbym mieć z czym.

[peterpan]

@wladyslaw-krakowski Szwecja ma ponad trzykrotnie wyższe nakłady na służbę zdrowia per capita niż Polska. Mogli zaryzykować brak lockdownu. I wydając trzy razy tyle na głowę obywatela mają liczbę dodatkowych zgonów na poziomie Polski.

[D.....r]

@peterpan: zalecenia. Jak w Szwecji. Odpadła by też grupa łamiąca nakazy BO TAK.

@CourtMarshal: no małyby sens gdyby... Sprzedawanie broni w cukierni też, gdyby każdy był uczciwy.

[peterpan]

@DunningKruger kwestia kalkulacji ryzyka moim zdaniem. Czy plemię antypis posłuchałoby zaleceń? Śmiem wątpić. Czy plemię PiS potraktowałoby sprawę tak bardzo serio jak potraktowało? Śmiem wątpić. Tutaj nie mogli pewnie zrobić badań, tylko musieli kalkulować co jest mniej ryzykowne i przyniesie potencjalnie lepszy skutek. Mi też lockdown się nie podoba. Bo muszę sie domyślać dlaczego został wprowadzony tak naprawdę. Chciałbym by ktoś poprowadził dobrą politykę informacyjną i wtedy dał zalecenia. Ale byłoby

[wladyslaw-krakowski]

@peterpan: Służba zdrowia nie ma znaczenia, jeśli ją zapchasz kwarantannami. Szwecja ma 1,5% nadmiarowych zgonów, Polska - 15%. Jeśli masz dwa szpitale - w jednym masz najnowocześniejszy sprzęt i samych profesorów, a w drugiej prycze i szamanów z szemranymi papierami, i wszystkich lekarzy wyślesz na kwarantannę, albo stwierdzisz że możesz przyjąć na 150 łóżek szpitalnych ogólnych tylko 20 pacjentów (bo tyle będzie przystosowanych pod covid, a resztę blokuje się ze

[D.....r]

@peterpan: a gdyby włączyła się opozycja? Przecież dzisiaj wspiera Pis w walce z pandemią?

[peterpan]

@wladyslaw-krakowski myślisz sporo pojęć. Serio. Nie zapycha się szpitali kwarantannami tylko trafiają tam osoby z ostrą niewydolnością oddechową zagrażającą życiu. I ich jest za dużo, tak że pozostawieni sami sobie mogą szybko umrzeć.

No i nadmiarze zgony w Szwecji w 2020 roku to ponad 10 proc. A w Polsce 15. Przy trzykrotnie większych pieniądzach na głowę mieszkańca na ochronę zdrowia po uwzględnieniu siły nabywców.

[peterpan]

@DunningKruger tak. Gdyby opozycją włączyła się w promowanie zaleceń w to miałoby to dużo większy sens i prawdopodobieństwo sukcesu. Ale nie w Polsce plemienne gdzie plemię PiS i antyPiS nienawidzi się do tego stopnia że współpraca oznaczałoby szok poznawczy jakiego jeszcze nie mieliśmy ;) I takie utrudnienie w byciu betonową opozycją, że chyba nie dałoby się bardziej.

[wladyslaw-krakowski]

@peterpan:

myślisz sporo pojęć. Serio. Nie zapycha się szpitali kwarantannami tylko trafiają tam osoby z ostrą niewydolnością oddechową zagrażającą życiu. I ich jest za dużo, tak że pozostawieni sami sobie mogą szybko umrzeć.

Nie, nie trafiają. Jeśli zostanie stwierdzone ognisko w jakiejkolwiek placówce - paliatywnej, kardiologicznej, czy w DPSIE to pacjenci trafiają do szpitala covidowego na podstawie pozytywnego testu. Był tu nawet filmik ze szpitala z kujawsko-pomorskiego jak siedzi trzech