Doświadczenia na zwierzętach to temat, który budzi skrajne emocje. Niewiele osób wie, że w Polsce powołane zostały organy, które mają czuwać nad ochroną zwierząt wykorzystywanych w takich doświadczeniach. Być może dlatego, że same bronią się one przed transparentnością swoich działań. Patryk Łuczyński, członek Sieci Obywatelskiej, od zeszłego roku próbuje uzyskać dostęp m. in. do uchwał Lokalnych Komisji Etycznych. Dlaczego ich jawność jest ważna? Pozwoliłyby zobaczyć, jaki ich procent to zgody na przeprowadzenie doświadczeń na zwierzętach, a także sprawdzić, czy komisje stosują się do wymogów przewidzianych w przepisach ustawy o ochronie zwierząt wykorzystywanych do celów naukowych lub edukacyjnych. Zapraszamy do lektury artykułu.
@richr: Pod koniec roku miała miejsce tzw. "afera" z udziałem @Watchdog_Polska , sprowadzająca się do tego, że jedną z kandydatek na Rzecznika Praw Obywatelskich, wspieraną m.in przez partie opozycyjne, wsparła również znaczna liczba różnych organizacji i NGOsów, wobec których istniały wątpliwości co do ich rzeczywistego statusu czy też w ogóle istnienia. Watchdog nie zweryfikował przedstawionych danych i udzielił rzeczywiście niezbyt fortunnej jak na profil tej organizacji odpowiedzi, sprowadzającej się
@RexxarHell: Nie podałeś żadnych konkretów poza tym jeśli chodzi ci o polskie partie to pamiętaj że watchdog wielokrotnie pokazywał także rzeczy które robiła chociażby lewica czy po (np. przyglądała się finansowym lewicy które nie pełni jawne tak jak partia się zobowiązała).
@tigletpilesarus: Widać, że twój opis jest bardzo stronniczy - tak samo jak @Watchdog_Polska :) Piszemy tutaj na temat tego jak skompromitowała się organizacja, której zadaniem jest sprawdzanie administracji publicznej, a Ty tak:
-- Zaczynasz pisać o wPolityce, który wszyscy wiemy, że jest pisowskim ściekiem. - TVP(iS), gdzie wszyscy wiedzą, że jest pisowską propagandówką. - Wymieniasz afery pisowskie, o których wszyscy wiemy, i przynajmniej raz w tygodniu jest o nich na głównej
@Lapidarny: @richr: połowa wykopu od zawsze ich nie lubiła, bo częściej pisali o przekrętach PiSu niż reszty (w tłumaczeniu na wykopowy: lewactwo opłacane przez Sorosa).
@RexxarHell: Przecież napisałem, że zachowanie Watchdog a tym bardziej ich odpowiedź na pojawiające się zarzuty były z gruntu niefortunne, zwłaszcza zważywszy na profil ich działalności. Na czym jednak polegać ma afera, żeby traktować Watchdog jako instytucję skompromitowaną do szczętu? Bo chyba nie na udzieleniu idiotycznej (zgadzam się) odpowiedzi i niepełnej weryfikacji instytucji wyłącznie popierających kandydatkę? A do pisowskich mediów nawiązałem celowo, gdyż to one wytworzyły obraz niebywałej afery i kompromitacji,
@tigletpilesarus: @adibor @Lapidarny @RexxarHell @MrNobody567 @syn_kolezanki_twojej_starej @Czesiowcy @richr @Polinik Jeszcze odnosząc się do listy poparcia kandydatki na RPO. Dzięki za wszystkie komentarze. Wyciągnęliśmy wnioski na przyszłość co do usprawnienia takiej procedury zbierania podpisów i zrobienia tego lepiej. Byliśmy też ostatnio w intensywnym kontakcie z organizacjami. Efekt wygląda to następująco. Z listy usunięto dziesięć podmiotów, które były błędnie zakwalifikowane jako organizacje społeczne, osiem
@Watchdog_Polska: ok, ale co z tym ufaniem sobie? Przecież społeczeństwo w którym sobie ufamy jest lepsze niż takie, w którym wszystko trzeba weryfikować i sprawdzać. Czy z tego też się wycofujecie?
@Polinik: Lista od początku była jawna, ogólnodostępna, także by każda osoba mogła weryfikować i sprawdzać. Jesteśmy jak najbardziej za ufaniem sobie i weryfikowaniem. ( ͡°͜ʖ͡°) Przyjęty przez nas model zbierania podpisów wymagał zaufania, co może nie jest zbyt modne w dzisiejszych czasach ( ͡°͜ʖ͡°), ale jednocześnie - jak się okazuje, sprawdził się w zdecydowanej większości przypadków, dwa zawierał
Z listy usunięto dziesięć podmiotów, które były błędnie zakwalifikowane jako organizacje społeczne, osiem organizacji, które wycofały poparcie lub twierdzą, że go nie udzielały oraz dwadzieścia cztery, z którymi nie udało nam się jeszcze skontaktować w celu potwierdzenia poparcia - co nie znaczy, że one nie wrócą na listę, czekają po prostu na ponowną weryfikację.
@Watchdog_Polska: wow 42 podmioty z 1256. Wykopki toczą pianę o 3% - przecież to błąd statystyczny
@yaah: Piszesz o spółdzielni socjalnej. Tak, popierają. Listę możesz sprawdzić tutaj. RPO zajmuje się sprawami wszystkich obywateli, więc naprawdę trudno nam zrozumieć założenie, że swoje poparcie dla kandydatki na RPO mogą wyrażać tylko duże, znane organizacje z Warszawy.
@Watchdog_Polska: po co zakładacie organizację do sprawdzania administracji publicznej kiedy obywatele muszą was sami sprawdzać. Robicie tylko więcej roboty, więc koniec końców bardziej szkodzicie niż pomagacie.
Dlaczego ich jawność jest ważna? Pozwoliłyby zobaczyć, jaki ich procent to zgody na przeprowadzenie doświadczeń na zwierzętach, a także sprawdzić, czy komisje stosują się do wymogów przewidzianych w przepisach ustawy o ochronie zwierząt wykorzystywanych do celów naukowych lub edukacyjnych. Zapraszamy do lektury artykułu.
Wołam:
__
#prawo #prawodoinformacji #niebojsiepytania #ciagniemywladzezajezyk #watchdogpolska #zwierzeta
#doswiadczenianazwierzetach
-- Zaczynasz pisać o wPolityce, który wszyscy wiemy, że jest pisowskim ściekiem.
- TVP(iS), gdzie wszyscy wiedzą, że jest pisowską propagandówką.
- Wymieniasz afery pisowskie, o których wszyscy wiemy, i przynajmniej raz w tygodniu jest o nich na głównej
Komentarz usunięty przez autora
Komentarz usunięty przez autora
Jeszcze odnosząc się do listy poparcia kandydatki na RPO. Dzięki za wszystkie komentarze.
Wyciągnęliśmy wnioski na przyszłość co do usprawnienia takiej procedury zbierania podpisów i zrobienia tego lepiej. Byliśmy też ostatnio w intensywnym kontakcie z organizacjami.
Efekt wygląda to następująco. Z listy usunięto dziesięć podmiotów, które były błędnie zakwalifikowane jako organizacje społeczne, osiem
Czy z tego też się wycofujecie?
Przyjęty przez nas model zbierania podpisów wymagał zaufania, co może nie jest zbyt modne w dzisiejszych czasach ( ͡° ͜ʖ ͡°), ale jednocześnie - jak się okazuje, sprawdził się w zdecydowanej większości przypadków, dwa zawierał
@Watchdog_Polska: wow 42 podmioty z 1256. Wykopki toczą pianę o 3% - przecież to błąd statystyczny
Dzięki, taki mamy zamiar. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@yaah: Piszesz o spółdzielni socjalnej. Tak, popierają. Listę możesz sprawdzić tutaj. RPO zajmuje się sprawami wszystkich obywateli, więc naprawdę trudno nam zrozumieć założenie, że swoje poparcie dla kandydatki na RPO mogą wyrażać tylko duże, znane organizacje z Warszawy.
@RexxarHell: bo mogą.
Mi pomogli.