[R.....h]

Nie jestem płaskoziemcem a tym bardziej antyszczepionkowcem.

Często szczepiłem się na grypę, mam szczepienie na WZW i inne, które były obowiązkowe w szkole, ale na covid nie zamierzam się zaszczepić.

Każdy ogarnięty lekarz powiem Wam że nie da się zbadać szczepionki w tak krótkim czasie.

Jak za jakiś czas PiSowskim trollom uda się stworzyć na wykopie atmosfere, mówiącą że osoby, które nie chcą się szczepić na COVID to płaskoziemcy, szury i foliarze to będzie znak że pora uciekać z tego portalu.

#koronawirus
#bekazpisu

[khebf]

@Razzish: pracuje z osobami z niepełnosprawnością. Praktycznie 90% z tych osób się nie zaszczepi bo najzwyczajniej nie może. Szczepionka jak szczepionka jestem ciekaw jakie są przeciwskazania.

[saskiaa]

@Razzish: tak, napiszesz, że nie zaszczepisz się na covid to od razu ktoś wyskakuje z tekstem, czy w płaska ziemię też wierzysz.

[DonCruzo]

@Razzish pożyteczni idioci byli, są i będą. Jeszcze, żeby im płacili za taką obronę szczepionek..

[zeek]

@Razzish: rachunek jest prosty

Możliwe konsekwencje wirusa x prawdopodobieństwo go złapania czy możliwe 2 dniowe skutki uboczne jak lekka gorączka. Wole zaryzykować z lekką 2dniowa gorączka niz 3 tygodnie covida przechodzić który spustoszy mi organizm, a niektórych zabije

[Defender]

@Razzish: Raz - szczepionka jest nieprzebadana pod kątem skutków ubocznych, a dwa - organizuje ją rząd, który składa się absolutnych nieudaczników. Nie ufam im już w niczym. Dla mnie to tylko kacykowie i aparatczykowe zdeterminowani żeby utrzymać się przy korycie ile się da. Nawet kosztem życia własnych obywateli.
IMO to nie jest władza przyjazna obywatelom, a wręcz dla społeczeństwa szkodliwa.

[hitherto]

organizuje ją rząd, który składa się absolutnych nieudaczników

@Defender tak jest ze wszystkimi szczepionkami, dlaczego teraz miałoby być inaczej?

[cocodzamboidoprzodu]

@zeek
Skąd pewność że dwudniowa gorączka to jedyne skutki uboczne szczepionki, która nie została dokładnie przebadana?

Skąd pewność że będzie ciężkie trzytygodniowe przechodzenie covida w razie zachorowania? Tym bardziej śmierć? Sprawdź sobie prawdopodobieństwo śmierci na covida w twojej grupie wiekowej. Jeśli nie jesteś staruszkiem lub przewlekłe chorą osobą, szanse że umrzesz są bliskie zera.

[Defender]

@hitherto: Bo rząd chce MASOWO zaszczepić praktycznie wszystkich w krótkim czasie? Bo szczepionka jest wprowadzana na szybko? Bo musi zorganizować infrastrukturę do jej bezpiecznego przewożenia?

[zeek]

@cocodzamboidoprzodu: biorę to wszystko pod uwagę, ale matematyka jest po stronie szczepionki i to nie korzyść parukrotna tylko wartości rzędu setek.

[Lonate]

@Razzish: Dużo osób i tak nie może się szczepić. Ja karmie piersią co jest przeciwwskazaniem. Do tego planuje drugie dziecko w ciągu 2-3 lat co jest kolejnym przeciwwskazaniem xD

Pomijając właśnie fakt, że normalnie jest 5 lat badań klinicznych. Ciekawa jestem następnego roku i ewentualnych NOP po tej szczepionce, które wychodzą w praniu (jak teraz w UK, że osoby z alergiami nie mogą się szczepić)

[cocodzamboidoprzodu]

@zeek
Ale jak ta matematyka została wykonana? Wiesz ze szczepionka na świńska grypę, nad którą badania trwały dłużej, powodowała u znacznej grupy ludzi efekty uboczne w postaci narkolepsji, które wychodziły dopiero po latach?
Tak samo może być (niekoniecznie musi) w przypadku tej szczepionki. Według mnie prawdopodobieństwo wystąpienia takich niepożądanych skutków jest wyższe przez krótszy czas pracy nad szczepionka. Osobiście nie dotykam tej szczepionki dopóki rządy mnie nie zmusza. Tak samo jak nie

[zeek]

@cocodzamboidoprzodu: krótszy czas pracy nad tą szczepionką byl spowodowany, że prace porzucone po SARS, MERS był kontynuowane. po prostu nie zaczynali od zera. w tej chwili już jest zaszczepionych 1,2 mln ludzi na COVID i co dzień ilość bardzo szybko rośnie

[2mack]

Skąd pewność że dwudniowa gorączka to jedyne skutki uboczne szczepionki, która nie została dokładnie przebadana?

@cocodzamboidoprzodu: skąd pewność, że 2 tygodnie gorączki to jedyne skutki zachorowania na covid, które nie zostały przebadane w długim okresie?

Sprawdź sobie prawdopodobieństwo śmierci na covida w twojej grupie wiekowej. Jeśli nie jesteś staruszkiem lub przewlekłe chorą osobą, szanse że umrzesz są bliskie zera.

Jakie jest prawdopodobieństwo skutków ubocznych szczepienia, a jakie ryzyko hospitalizacji czy śmierci

[cocodzamboidoprzodu]

@2mack:
właśnie to próbowałem przekazać, że prawdopodobieństwo skutków ubocznych szczepienia jest nie do oszacowania. Zobaczymy za kilka miesięcy/lat.

Co do hospitalizacji/śmierci w przypadku covid wiemy już trochę więcej, np:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/investigations-discovery/hospitalization-death-by-age.html

przyjmując moją grupę wiekową, 20-29, prawdopodobienstwo śmierci jest odpowiednio 220 razy i 630 razy niższe niż w przedziałach 75-84 i 85+.
Jeśli dodamy do tego informację o tym, że najczęściej ludzie umierają na covid ponieważ chorują na coś innego, nie widzę

[2mack]

@cocodzamboidoprzodu: czemu odnosisz się tylko do śmiertelności COVID, a do skutków ubocznych szczepionki. Może porównaj śmiertelność covid i śmiertelność szczepionki?
Albo skutki uboczne szczepionki i skutki uboczne koronawirusa - czas badania skutków ubocznych jest podobny, pierwsze testy na ludziach wystartowały wiosną?

[zeek]

@2mack: dokładnie tak, covid to nie tylko ryzyko śmierci, ale i odpowiednio wyższe ryzyko zniszczonych organów jak płuca i serce. konsekwencje są dlugoterminowe. ta narkolepsja na którą tak się lubią powoływać to "The increased risk of narcolepsy due to vaccination was 1 in 18400 or 0.005%"

[enzojabol]

@Razzish: Poczytaj sobie tutaj trochę, polecam. Oczywiście że szczepionka JEST przebadana.

https://twitter.com/wszczeklik/status/1340025327364562944?s=21

[Leniek]

@cocodzamboidoprzodu:

Tak samo jak nie szczepiłem się na grypę, której skutki/niebezpieczeństwo można dobrze porównać do covida

Nie wiesz co piszesz, mówię to z perspektywy całkiem młodego zdrowego faceta który przeszedł covida

[Lonate]

@cocodzamboidoprzodu: nie porównuj covid do grypy. Znajoma, 29 lat, nigdy nie zapaliła papierosa - ciężki kaszel, ledwo może mówić, w ogóle mówienie męczy. Trochę to loteria jak będzie, czy dobrze czy źle.

[Shishu]

@2mack: o, czyli debil bez argumentów rzucający jakieś puste hasła xD 1 liga

[deziom]

@Razzish: jest ogromna ilość wypowiedzi ekspertów i lekarzy, mówiących o tym, że szczepionka jest bezpieczna, rozumiem że oni wszyscy się nie znają? XD

[cocodzamboidoprzodu]

@deziom
Jest też duża liczba lekarzy którzy nie zamierzają się szczepić, tylko co z tego? Oczywiste jest ze jeśli sprawa dotyczy tak dużej ilości ludzi, zdania będą podzielone. Każdy musi wybrać sam.

@Lonate
@Leniek

No widzicie, a ja przebywałem w jednym pokoju z osobą która zaraz po moim wyjeździe źle się poczuła i zrobiła test, który wyszedł pozytywny. Ja zero objawów, jego partnerka również. Sam chory przeszedł to jak cięższe przeziębienie.
Nie

[Leniek]

@cocodzamboidoprzodu:

Być może jak mnie dopadnie i przejdę chorobę bardzo ciężko, to również się zdecyduję na szczepionkę

Wtedy już szczepionka Ci potrzebna nie będzie, bo nabierzesz sam odporności

[Katzenfutter]

@Lonate: Wczoraj jakiś lekarz w telewizji powiedział, ze nie ma przeciwwskazań dla osób starających się o dziecko a jedynie dla kobiet będących już w ciąży. Także bałagan i różne wersje pojawiają się także wśród „ekspertów”.

[megawatt]

Wczoraj jakiś lekarz w telewizji powiedział, ze nie ma przeciwwskazań dla osób starających się o dziecko a jedynie dla kobiet będących już w ciąży. Także bałagan i różne wersje pojawiają się także wśród „ekspertów”.

@Katzenfutter: punkt pierwszy to wszystko odbywa się na podstawie karty charakterystyki produktu leczniczego - a że szczepionki jeszcze nie ma to nie ma też karty.

Co do kobiet w ciąży brak jest badań, w USA lekarz ma

[su1ik]

@Razzish: typie, trochę pomyśl i poczytaj o firmach zajmujących się wirusologią. Te firmy nie zaczęły działalności od tego roku. Prace nad różnymi metodami szczepień p/wirusom trwają od kilkudziesięciu lat, to nie są lata 90-te, że trzeba budować programy badawcze od podstaw, zaawansowane technologie i know how są już opracowane. Wyizolowanie antygenów to już nie jest żaden problem. Włącz myślenie. Mówi lekarz, bez odbioru

[2mack]

Wiem natomiast, że im dłużej będę czekał z nią tym większe szanse że ewentualne powikłania poszczepionkowe już się pojawia.

@cocodzamboidoprzodu: w tym czasie możesz zacząć czytać o powikłaniach po koronawirusie. Już w Polsce tworzą się oddziały przeznaczone na rehabilitacje osób pocovidowych. Dzieci dostają zapalenia mięśnia sercowego po bezobjawowym zakażeniu, które jest bardzo niebezpieczne i może zostawić ślady do końca życia - w Polsce są już dziesiątki przypadków. I jak o tym

[su1ik]

@Razzish: edit: problemem jest w zasadzie tylko reakcja organizmu, bo nie może być zbyt silna- wystąpią normalne objawy choroby, co dość trudno oszacować biorąc pod uwagę różny stan ogólny całej populacji (te szczepienia mają być masowe)

[su1ik]

Co do kobiet w ciąży brak jest badań

@megawatt: to jest największy śmiech z szurów. Niech znajdą jakiś nowy lek który jest dopuszczony do badania nad ciężarnymi, karmiącymi piersią albo dziećmi

[quirky]

@Razzish: Kazdy ogarniety lekarz powie Ci żebys sie zaszczepil. Szczeionka przeszla przez wszystkie fazy testowania, takze pod kątem skutków ubocznych. Ale nie bo jakis wykopek ma nasrane we łbie ze nie xD

[bartpl]

@zeek: Miałem przeżyłem i nie chce się szczepić wolę przechorować.

[Pietal]

@Razzish: Aha. Dr Mark Toshner, who has been involved in the trials at sites in Cambridge, said the idea that it took 10 years to trial a vaccine was misleading.
He told the BBC: "Most of the time, it's a lot of nothing."
He describes it as a process of writing grant applications, having them rejected, writing them again, getting approval to do the trial, negotiating with manufacturers, and trying to

[d.....e]

@Razzish: ja myślę gdzie pojechać by się zaszczepić, byle nie w Polsce, bo tym idiotom z pisu nie wierzę ani trochę. szczepionka od handlarza bronią z zakopanego, jasne, już sobie wstrzykuję.

[Lonate]

@Katzenfutter: W ulotce szczepionki na razie widnieje, że nie można się starać o dziecko przez jakiś czas (nie pamietam jaki) po otrzymaniu szczepionki.

No nic, na razie pożyjemy, zobaczymy :)

[Lonate]

@Leniek: Właśnie co ciekawe co raz częściej są przypadki ponownego zachorowania, także niekoniecznie nabędzie się odporności po przejściu

[Herubin]

@Razzish: Trzeba podchodzić racjonalnie do sytuacji. Sam się szczepić też nie mam zamiaru ale nie mając żadnych chorób w młodym wieku prędzej zginę w wypadku komunikacyjnym jadąc się zaszczepić niż na covida. Jednak już rodzicom jak najbardziej poleciłem się zaszczepić bo u nich ryzyko covida jest już znaczące. Warto podchodzić racjonalnie bez fanatyzmu do tematu.

[vartan]

@Razzish mam tak samo jak Ty. Za szybko. Ogólnie zawsze na grupę się szczepie

[Karatte]

@vartan: nie rozumiem tej argumentacji, jakby jutro ogłosili uniwersalny lek na nowotwór to tez byś mówił że za szybko i weźmiesz za 10 lat? :D

[spaduwa_mam_robote]

jest ogromna ilość wypowiedzi ekspertów i lekarzy, mówiących o tym, że szczepionka jest bezpieczna, rozumiem że oni wszyscy się nie znają? XD

@deziom: OP mówił o DOBRYCH lekarzach, ty mówisz o tych złych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[vartan]

@Karatte argumentacja jest taka, że szczepionki to najlepszy wynalazek medycyny, ale masa szczepionek w przeszłości była #!$%@? na starcie
Masa właśnie takich "na już" okazywała się problemem.

Jestem matematykiem i dla mnie to kwestia szansy. W moim wieku szansa na Covid i śmierć (plus brak kontaktu z ludźmi) wynosi pewnie promile. O ile to się podbije?

Zawsze śmieję się z antyszczepionkowcow, ale czytałem również wiele mało fajnych przypadków.