To nie jest tak - strony dalej bredzą, że przestrzegają zawieszenia broni. Rosja wzywa do jego wprowadzenia, a Alijev rzeczywiście wystosował ofertę pokojową(strona azerska mówiła, że daje ostatnia szansę) żądając 7 regionów w Górskim Karabachu/Arcachu w zamian za podpisanie pokoju - według strony ormiańskiej. Gdyby chodziło tylko o wymianę jeńców i trupów nie było ciągłej gadki na temat zawieszenia broni. @Nieboraknoikak @antek_brona #szaman136 @imdb: #armenia #azerbejdzan #karabach #swiat #wojna #konfliktynaswiecie #rosja #dyplomacja
@Lw990: Oferta Alijeva to fakt, który potwierdził Paszynian - dzięki niemu o niej wiemy. I jak widać, nie jest to wcale oferta maksymalistyczna, bo jest mowa o 7 regionach na obrzeżach Górskiego Karabachu/Arcachu.
@IdillaMZ: nie brzmi to jakoś strasznie jeżeli faktycznie Ormianie tak dostają w pupę jak to wygląda na wypływających filmikach. Pytanie tylko czy to miałaby być oferta na krotkoterminowy pokój czy może całkowite zawiesznie. No i ciekawe jak wpływa na zasoby (np. wodę)
@majk3l: To jest rzeczywiście dobre pytanie jeśli chodzi o zasoby. Mowa jest o pokoju, a więc legalizacji trwałej obecności Ormian w części Górskiego Karabachu.
@Nieboraknoikak: Ormianie się cofają. Wczoraj Alijev ogłosił zdobycie kolejnych wiosek na wschód od Hadrut, nawet jeśli na wyrost, to część z tego na pewno jest prawdą. Azerowie ponoszą większe straty jako, ze są stroną próbującą sforsować ufortyfikowanych w trudnym terenie Ormian.
@IdillaMZ: natomiast oprócz oczywistych i spodziewanych strat w zmaganiach lądowych, Ormian na pewno zaskoczyły te j---------e drony. Chyba najbardziej ich ilość.
Azerbejdżan, tym bardziej ze wsparciem Turcji ma ogromną przewagę (zasoby), a Ormianie wiedzą już jaką pomocą jest Rosja... mogą po prostu nie mieć wyjścia.
@majk3l: Prawda. Ciekawe jak tam rosyjscy wojskowi, dalej weryfikują czy Azerowie zaatakowali systemy rakietowe na terytorium Armenii? - bo my to wiemy już od dawna ( ͡°͜ʖ͡°)
Na papierze oferta wygląda dobrze, ale mam trzy wątpliwości: 1. Czy Armenia i jej społeczeństwo jest gotowe na oddanie połowy zdobyczy terytorialnych o które walczyło? Ludzie o ile nie poczują klęski na własnej skórze, nigdy takiej "zdrady" nie wybaczą nawet najlepszemu politykowi. 2. Oferta dla mnie wygląda na czystą kalkulację polityczną - szanse na porozumienie są małe, a Azerowie zawsze później mogą powiedzieć - patrzcie chcieliśmy pokoju i deeskalacji, nie chcieliśmy tej
3. Jakie gwarancje trwałego pokoju daje Azerbejdżan? Co ich powstrzyma przed ponownym wznowieniem konfliktu i zagarnięciem wszystkiego np. w perspektywie kilku lat?
@antek_brona: Właśnie żadnych. Wy nam dacie te 7 rejonów przy oczywiście braku zgody ani na niepodległość Arcachu ani na wchłonięcie przez Armenie a jak troche nakupimy uzbrojenia to zrobimy prowokacje gliwicką i pójdziemy po resztę. Widać że to działa po komentarzach co niektórych.
@antek_brona: Punkt 3 mówi wszystko, Ormianie by musieli ostro przegrywać żeby się na to zgodzić na co się nie zanosi leczy jeżeli rosja wprowadzi wojska pokojowe to ten plan może się udać
@antek_brona: Jakiś kompromis jest nieunikniony, zwłaszcza, że status terytorium byłej sowieckiej autonomicznej republiki Nagorno-Karabachskiej nie jest prawnie do końca oczywisty. Oferta dotyczyła zawarcia porozumienia pokojowego(międzynarodowego uznanie rozwiązania sporu terytorialnego), więc opowiastki @ediz4 są kompletnie niedorzeczne. Chodzi o legalizację obecności Armenii w części Górskiego Karabachu, obecnie Armenia okupuje Górski Karabach na poziomie prawa międzynarodowego. Wydaje się, że nie Ormianie nie chcą daleko idących ustępstw - dominuje opcja maksymalistyczna, która jest
@ediz4: @antek_brona: Zwycięstwo opcji maksymalistycznej w Armenii to permanentny konflikt. Jeśli Ormianie uważają, że są w stanie się bronić - niech walczą. Strata tak dużej części Górskiego Karabachu to byłby dla nich duży cios, poniekąd rozumiem ich postawę.
Oferta dotyczyła zawarcia porozumienia pokojowego(międzynarodowego uznanie rozwiązania sporu terytorialnego), więc opowiastki @ediz4 są kompletnie niedorzeczne
@IdillaMZ: To powiedz mi jakie umowy jak nie porozumienia pokojowe nastąpiły w wyniku poprzednich wojen. Czy wtedy status Karabachu się zmienił?
Wydaje się, że nie Ormianie nie chcą daleko idących ustępstw - dominuje opcja maksymalistyczna, która jest przyczyną obecnego konfliktu....
Ormianie wiedzą że to nic nie zmienia. Oddadzą teren i nic z tego nie
Mina p0lki kiedy w hotelu na wakacjach widzi szczęśliwe, białe rodziny z dziećmi zamiast obcokrajowców z krajów Afryki, którym mogłaby pokazać swoją lewacką tolerancję i miłość.
@Nieboraknoikak @antek_brona #szaman136 @imdb:
#armenia #azerbejdzan #karabach #swiat #wojna #konfliktynaswiecie #rosja #dyplomacja
No mieli pozbierać zwłoki i oficjalnie to powiedzieli
Pytanie tylko czy to miałaby być oferta na krotkoterminowy pokój czy może całkowite zawiesznie. No i ciekawe jak wpływa na zasoby (np. wodę)
Mowa jest o pokoju, a więc legalizacji trwałej obecności Ormian w części Górskiego Karabachu.
Azerbejdżan, tym bardziej ze wsparciem Turcji ma ogromną przewagę (zasoby), a Ormianie wiedzą już jaką pomocą jest Rosja... mogą po prostu nie mieć wyjścia.
1. Czy Armenia i jej społeczeństwo jest gotowe na oddanie połowy zdobyczy terytorialnych o które walczyło? Ludzie o ile nie poczują klęski na własnej skórze, nigdy takiej "zdrady" nie wybaczą nawet najlepszemu politykowi.
2. Oferta dla mnie wygląda na czystą kalkulację polityczną - szanse na porozumienie są małe, a Azerowie zawsze później mogą powiedzieć - patrzcie chcieliśmy pokoju i deeskalacji, nie chcieliśmy tej
@antek_brona: Właśnie żadnych. Wy nam dacie te 7 rejonów przy oczywiście braku zgody ani na niepodległość Arcachu ani na wchłonięcie przez Armenie a jak troche nakupimy uzbrojenia to zrobimy prowokacje gliwicką i pójdziemy po resztę. Widać że to działa po komentarzach co niektórych.
Wydaje się, że nie Ormianie nie chcą daleko idących ustępstw - dominuje opcja maksymalistyczna, która jest
@IdillaMZ: To powiedz mi jakie umowy jak nie porozumienia pokojowe nastąpiły w wyniku poprzednich wojen. Czy wtedy status Karabachu się zmienił?
Ormianie wiedzą że to nic nie zmienia. Oddadzą teren i nic z tego nie