[G.....5]

Kapitaluchy zawsze znajdą powód do narzekania ( ͡° ͜ʖ ͡°)
#anarchizm #syndykalizm #antykapitalizm #lewica

[SwietlistySzlak]

@Gaku745: Daj spe spokój z nim, ten typ jest upośledzony zwyczajnie xD

[J.....o]

@Gaku745: feudalizm niewiele, ale ludzie z obrazka dzielą mentalność z socjalistami którzy cieszą się z tego że harują dla jakiegoś iluzorycznego dobra wspólnego i w zamian dostaną jakiś ochłap. Wtedy nikt się z tego nie cieszył.

[pesymistyk]

natura człowieka nie jest egoistyczna, jesteśmy zwierzętami stadnymi, jak słonie albo małpy,

@Gaku745: bez sensu porównanie. W takim znaczeniu "stado" to rodzina i ew bliscy znajomi i ludzki egoizm zawsze stawia bliskie osoby ponad resztę.
Miliony ludzi na całym świecie z którymi nigdy się nie zobaczysz, ani nawet sąsiedzi z tej samej miejscowości nie mają aż takiego znaczenia.
W sytuacji zagrożenia najpierw ratujesz sąsiadów kosztem bliskich, czy to jednak rodzina ma

[G.....5]

cieszą się z tego że harują dla jakiegoś iluzorycznego dobra wspólnego i w zamian dostaną jakiś ochłap

@Jell-o: To brzmi zupełnie jak mentalność ludzi pracujących dla kapitalistów ( ͡° ͜ʖ ͡°) tylko wytnij "dobro wspólne" i daj "dobro firmy"

[G.....5]

@SwietlistySzlak: No właśnie widzę xD

[J.....o]

@Gaku745: w kapitaliźmie masz możliwość prowadzenia własnej działalności i czerpania z tego zysków, w socjaliźmie masz tylko panstwowe zakłady

[SwietlistySzlak]

@Jell-o: "w kapitaliźmie masz możliwość prowadzenia własnej działalności"
Tylko jeśli masz kapitał
"i czerpania z tego zysków"
czyt. okradania pracowników
"w socjaliźmie masz tylko panstwowe zakłady"
w socjalizmie nie ma państwa
Pozdrawiam

[G.....5]

masz tylko panstwowe zakłady

@Jell-o: przerabialiśmy to już 500 razy. Piszesz o państwowych zakładach do anarchisty xD Demokratyczni socjaliści i syndykaliści nie zgodzą się z tobą już na tym etapie.

[r.....v]

@Gaku745: Jeszcze mocniejsze by było, gdyby kobieta na ostatnim obrazku była czarna, jako podkreślenie, że wpychanie mniejszości w opresyjne struktury to żadne rozwiązanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Wap30]

@Gaku745: powiedz mi jedno - skąd pomysł, że istnieje system w którym wszyscy będą żyli w dostatku niezależnie od wszystkiego innego? Żeby nie żyć w "nędzy" potrzebna ogromna ilość pracy. Jeżeli ludzie nie będą chcieli pracować, to skąd weźmiesz jedzenie i inne dobra tworzące dobrobyt?

Ludzie żyją w nędzy, ale nie w rozwiniętych gospodarkach. Jeżeli zarabiasz około średniej w obrzydliwych rozwiniętych kapitalizmach nagle masz więcej niż większość ludzi na świecie. Skąd

[J.....o]

@SwietlistySzlak:

tylko jeśli masz kapitał.

Da się zrobić.

czyt. okradania pracowników.

Niedawanie pracownikom 100% wartości ich pracy to nie wyzysk. Mogą się równie dobrze złożyć i założyć spółdzielnię, droga wolna.

w socjaliźmie nie ma państwa.

(Potrzebny przypis)

@Gaku745: To jak będą zarządzane te zakłady? Demokratycznie przez pracowników?

[G.....5]

Ludzie żyją w nędzy, ale nie w rozwiniętych gospodarkach.

@Wap30: USA to najbardziej rozwinięta gospodarka na świecie.

[G.....5]

@Jell-o: Tak, albo na zasadach demokratycznych przez pracowników, albo poprzez pośrednictwo demokratycznych związków zawodowych / syndykatów.

[J.....o]

@Gaku745: Dobra, to jak bez państwa chciałbyś utrzymać taki system? Co jeżeli ktoś założy własną firmę i zatrudni pracowników?

[G.....5]

@Jell-o: A kto się zgodzi zatrudnić w takim miejscu gdzie go traktują jak niewolnika, skoro za rogiem są wszędzie dużo lepsze warunki? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Pantokrator]

@Gaku745: w Polsce związki zawodowe odpowiadają za to, że firmy nie mogą normalnie funkcjonować, a związkowcy się pasą. W innych krajach zresztą też.
Od regulowania czasu pracy itd. jest umowa z pracodawcą i prawo pracy. Tworzenie komórki sabotażu, na którą jeszcze pracodawca musi łożyć, to oczywiście sposób na okradanie POZOSTAŁYCH pracowników, którzy uczciwie wykonują swoją robotę, a których owoce pracy przeżera cwaniak-związkowiec.

[G.....5]

Od regulowania czasu pracy itd. jest umowa z pracodawcą i prawo pracy.

@Pantokrator: Nie xD Kiedy ostatnio negocjowałeś warunki z pracodawcą? Przecież on cię zwolni i zastąpi jakimś kolejnym trybikiem który tym razem nie będzie fikać. Ze związkiem zawodowym nie może tego zrobić bo związek strajkuje zbiorowo.

[Oak_]

@Pantokrator: Poczytaj sobie jak wyglądają związki zawodowe w Danii, gdzie państwo nie reguluje prawie w ogóle płacy minimalnej, urlopów, warunków pracy, tylko negocjują to oddolnie właśnie związki zawodowe (należy też zwrócić uwagę, że istnieją wraz z nimi związki pracodawców). System ten figuruje w rankingach wolności gospodarczej takich jak ta od Heritage Foundation w absolutnej topce.

[J.....o]

@Gaku745: no ale przecież obecnie możesz założyć firmę demokratycznie zarządzaną przez pracowników, zgodnie z twoją logiką robotnicy kopnęliby w dupe prywaciarza, ponieważ taka firma oferowałaby dużo lepsze warunki, zatem dlaczego tego nie robią?

[Pantokrator]

@Oak_: no to ma sens.
Ja nie mam nic przeciwko związkom, o ile te same się finansują. A obecnie wygląda to tak, że grupa ludzi, którym firma się nie podobała, zamiast zmienić pracę, założyli związek i zaczęli otwarcie pasożytować i sabotować organizację, ze szkodą dla pracodawcy i innych pracowników.
I co z tym zrobisz? No nic nie zrobisz.