[Matt_888]

Dni z maksymalną temperaturą od 30°C dla Krakowa w latach 1961-2018.

W nawiązaniu do tego wpisu @cieliczka przyjrzałem się danym dla Krakowa ze wszystkich dostępnych lat. Wykres z dedykacją dla wszystkich, którzy twierdzą, że kiedyś lata były równie ciepłe, a może i nawet cieplejsze niż obecnie.

Edit: W tym roku (dane do końca czerwca) takich dni już było 10, a dobrze wiemy, że w lipcu też się bez nich nie obyło.

#ciekawostki #klimat #natura #globalneocieplenie #pogoda #krakow #infografika

[cieliczka]

Wykres z dedykacją dla wszystkich, którzy twierdzą, że kiedyś lata były równie ciepłe, a może i nawet cieplejsze niż obecnie.

@Matt_888:

No właśnie, a ludzie (w tym wpływowi dziennikarze) mając dane pod ręką, nadal bazują na anegdotach typu: "Panie, kiedyś to było takie lato, że jajka smażyło się na słońcu i wody w studniach brakowało. Teraz to jest nic"

[r3m0]

@Matt_888: No wiadomo, że rośnie liczba takich dni, tylko teraz pytanie, czy nasze #!$%@? się o każdą tonę wyemitowanego CO2 ma na to jakikolwiek wpływ. A nawet jeśli ma, to reszta świata (poza UE) i tak ma na to całkowicie #!$%@?, więc pozostaje się do tego przyzwyczaić.

Druga sprawa - taki wykres dla samego miasta też wydaje się dość tendencyjny. Miasto takie jak Kraków staje się miastem z betonu, co też

[Dect]

@r3m0: https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-globalne-ocieplenie-to-efekt-miejskiej-wyspy-ciepla-34?t=2

[r3m0]

@Dect: Ale ja nie mówię, że GO to efekt miejskiej wyspy ciepła.
Mówię tylko, że ten wykres może być zaszumiony przez miejską wyspę ciepła.

Bo wyobraź sobie taką sytuację - masz taki np. lipiec i każdego dnia lipca jest 31 stopni w Krakowie. Zapisujesz sobie, że tego miesiąca było aż 31 dni z temp. powyżej 30 stopni.
Ja, 25km od Krakowa tez sobie mierzę codziennie temperatuę otoczenia i mam 28 stopni

[wytrzzeszcz]

@r3m0: @Dect: a najlepiej wrzucić na obliczania dużo źródeł danych to zawsze eliminuje szum jeśli jest losowy

[r3m0]

@wytrzzeszcz: Losowy chyba nie, bo jednak rozrost miasta na przestrzeni 40 lat to jest fakt, no ale wiadomo - dużo źródeł danych jest na pewno dużo lepsze.

[cumulus]

@r3m0:

Nie ma większej różnicy między stacjami miejskimi i pozamiejskimi. Głównie z tej przyczyny, że większość stacji IMGW nie leży w miastach, tylko poza nimi. Stacja w Rzeszowie leży w Jasionce, stacja w Kielcach leży w Sukowie. Słubice to bardziej Kunowice, niż Słubice.

Nawiasem mówiąc, miejska wyspa ciepła bardzo słabo działa w dzień, a przed południem obserwuje się zjawisko odwrotnej wyspy ciepła. MWC to głównie wieczór i pierwsza cześć nocy.

P.S.

[r3m0]

@cumulus: Spoko, ja się ze wszystkim zgadzam :) Fakt, jeśli to Balice to jest to dość daleko od betonowo-asfaltowego centrum.
Po prostu chodziło mi o to, że pokazywanie takich danych na podstawie Krakowa jest moim zdaniem nietrafione. Kraków 40 lat temu a Kraków dziś to całkiem inne miasto, lawinowy wzrost liczby bloków, ulic, samochodów. Porównywanie tego na jednym wykresie jest bez sensu, bo to są dwa różne miasta.

A te dane

[cumulus]

@r3m0:

A te dane z Kasprowego co prezentują?

Średnią temperaturę roczną. Temperatury > 30 st.C. na szczytach górskich nie występują.

[Dect]

@r3m0: Chodzi o to, że naukowcy dobrze wiedzą, że na dane pomiarowe mogą mieć wpływ takie czynniki jak miejska wyspa ciepła, położenie stacji, rożne sposoby pomiaru i inne i biorą je pod uwagę

[r3m0]

@Dect: Zależy co aktualnie chcą pokazać i jacy to są naukowcy :)

Moim zdaniem oba te wykresy są jednak dość różne - o ile dane z Kasprowego pokazują raczej liniowy wzrost średniej tempreatury od 1960 do dziś, o tyle te dane z Krakowa liniowe nie są. Do roku 1980 był nawet spadek liczby dni z temp. powyżej 30 stopni.
O tym właśnie mówię, że dane można sobie dowolnie dobierać pod tezę

[cumulus]

@r3m0:

Nie są, bo to dane przedstawiające nie średnią roczną a jakiś threeshold (Tmax>30). To zupełnie inne rzeczy.

[wytrzzeszcz]

@r3m0: odnosiłem się do prawa wielkich liczb

[cumulus]

@r3m0:

Tutaj średnie roczne dla obu stacji.

[Hopsiup-siup]

@Matt_888: wiek Ziemi szacowany jest na 4,543E9 lat, a wykres przedstawia temperatury z ostatnich ~50. Ponadto ma kształt paraboliczny, z ekstremum w okolicy 1978 roku. Imo mało danych, żeby móc cokolwiek wnioskować. Jeśli miałbym coś wnioskować to powiedziałbym, że pod koniec lat 70-tych coś się #!$%@?ło, że tak zimno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[cumulus]

@Hopsiup-siup:

Ten wykres nie ma do końca kształtu parabolicznego. To złudzenie związane z cyklem AMO.

[Hopsiup-siup]

@cumulus: czyli op manipulował danymi?

[cumulus]

@Hopsiup-siup:

Nie, op posiada dane od 1961, w których nie widać wpływu AMO na temperaturę lata. Poza cyklem AMO mamy również GO, które powoduje, że cykle mają wyższe szczyty.

[Hopsiup-siup]

@cumulus: dlaczego mówimy o cyklu Atlantic multidecadal oscillation? I dlaczego przy okazji tego nikt nie wyjaśni że raz mamy fazy chłodne jak na załączonym wykresie, a raz ciepłe. I jaka jest korelacja z temperaturą w Krakowie? Proszę o wskazanie wszystkich czynników mających wpływ na ten wykres ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[cumulus]

@Hopsiup-siup:

Na ten wykres wpływ mają głównie GO i AMO. Inne czynniki obecnie są pomijalne, ale w latach 60.-80. była jeszcze emisja aerozoli, która spowodowała dodatkowe ochłodzenie.

Co do samego AMO, ono reprezentuje po prostu zmienność temperatury północnego Atlantyku. A czemu nikt tego nie wyjaśni? Otóż wyjaśnia, wystarczy czytać na ten temat. A jaki wpływ ma AMO na temperaturę w Krakowie? Ma pewien wpływ latem, lato w czasie dodatniego AMO jest