[ulan_mazowiecki]

Unia Europejska doprowadziła nas do stanu, który Ukraina osiągnęłaby za 50 lat.
Kto nie rozumie jakim dobrem jest dla nas UE niech #!$%@? na Ukrainę, szybko zrozumie.

#wybory

[Sloiko-student_1]

@ulan_mazowiecki zaraz się zejda Konfederacji i poznasz historię Szwajcarii i Islandii

[Zuben]

Unia Europejska doprowadziła nas do stanu, który Ukraina osiągnęłaby za 50 lat.

@ulan_mazowiecki: za 50 lat to osiągnie poziom polski sprzed wejścia do UE xD

[JohnFairPlay]

@ulan_mazowiecki: 217mld vs 50mld
kto nas doprowadził do tego stanu w 2003 roku?

[red7000]

@ulan_mazowiecki: albo niech popracuje w zawodach logistycznych, transportowych, handlu zagranicznym... gdziekolwiek, gdzie ma się kontakt z UE i krajami poza UE

[B44M]

@ulan_mazowiecki: unia powinna być dla nas wyłącznie żywicielem, na którym pasożytujemy póki jest to opłacalne, a nie jakimś celem samym w sobie, albo co gorsza przyszłym superpaństwem (tfu)

[c.....t]

@ulan_mazowiecki: To jest przerażające jak kuce powtarzają wszystko po tych oszołomach z konfitury nie wiedząc zupełnie nic o UE. No ale przecież UE to LEWAGIII.

[ulan_mazowiecki]

@Sloiko-student_1: a ciul im w garby, niech się schodzą

[Hurytig]

@ulan_mazowiecki: porównanie Polski do Ukrainie jest naprawdę głupie,przed wejsciem do ue mielismy o wiele wiekszy wzrost gospodarczy

[NorskArisk]

@ulan_mazowiecki co ty bierzesz typie xD

[dr_getsome]

@ulan_mazowiecki: byles na ukrainie w 2004 roku? (－‸ლ)

[PomidorovaLova]

@ulan_mazowiecki: 217mld vs 50mld kto nas doprowadził do tego stanu w 2003 roku?

@JohnFairPlay troche granica z Niemcami i wejscie do NATO popchnely polską gospodarkę. W 1997 postęp był jeszcze zbliżony między Polską i Ukrainą

[JohnFairPlay]

@PomidorovaLova w 1990 nas wyprzedzali, a w 1997 już było 160vs50

[PomidorovaLova]

@JohnFairPlay no ale nie można tez powiedziec ze szanse byly wyrównane. Oni znajdowali sie w moskiewskiej strefie oddziałowywań w dużo wiekszym stopniu niż Polska

[JohnFairPlay]

@PomidorovaLova tak samo jak nie można powiedzieć że nasz obecny poziom jest zasługą wyłącznie UE, z pewnością nam pomogła, ale nikt nie odpowie na pytanie gdzie dziś bylibysmy bez niej i sugerowanie ze trzymalibysmy poziom dzisiejszej ukrainy jest nietrafione

[kam3o]

@Sloiko-student_1: jestem za konfederacją i unią eurpoejską, co teraz?

[Sloiko-student_1]

@kam3o ja za odchudzaniem i piciem pepsi zamiast wody

[PomidorovaLova]

@kam3o unią europejską z rosją chciałeś powiedzieć. Osobiście nie mam nic przeciwko zaciśnianiu stosunków gospodarczych z Rosją o ile wybraliby w końcu jakiś normalny rząd i odsunęli by szajkę Putina od władzy

[parys88]

byles na ukrainie w 2004 roku? (－‸ლ)

@dr_getsome: dzisiaj pojedziesz i nie zauważysz różnicy (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[ktbffh]

@Hurytig: porównanie Polski do Ukrainy jest jak najbardziej słuszne, w latach 90 to oni byli bogatsi od nas. Widać że te lata nie poszły u nas na marne.

[Dolanthesniffer]

@ulan_mazowiecki: czyli twierdzisz, że unia europejska zapewniła Polsce pracowitość i innowacyjność jej mieszkańców, a także postęp cywilizacyjny, który przyniósł m.in. automatyzację produkcji

[fledgeling]

jestem za konfederacją i unią eurpoejską, co teraz?

@kam3o: twoje poglądy są wewnętrznie sprzeczne

napisałbym kim jesteś, ale by mi skasowali wpis za obrażanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[tomtom666]

@ulan_mazowiecki: nie to, że jestem jakoś specjalnie czy za, czy przeciw unii, ogólnie mam to gdzieś, ale boli mnie, jak ktoś bez żadnego pojęcia o gospodarce rzuca takie wypowiedzi i zdobywa 200 plusów.

Gospodarka Polski leciała jak rakieta ZANIM weszliśmy do Unii, zanim w ogóle były na ten temat rozmowy. Po wejściu nic kompletnie się nie zmieniło, ani nie zwolniliśmy, ani nie przyspieszyliśmy.

[pwone]

@ulan_mazowiecki: Piszesz tak jakby to była tylko i wyłącznie zasługa UE. Bez UE też bylibyśmy wiele lat przed Ukrainą, choć pewnie nie aż tyle. Ja jestem zwolennikiem UE i członkostwa Polski tam, ale też uważam, że bycie w UE to nie tylko same zalety. Taka kwestia waluty chociażby. Jak wymuszą u nas Euro to zwolnimy.

[Loloman]

@ulan_mazowiecki: jak zawsze argumentacja z dupy. Daj mi dane pokazujące że polska bez UE rozwijałaby się do tyłu albo wolniej. Najprawdopodobniej bylibyśmy tu gdzie jesteśmy z jakimiś różnicami na minus i plus ale daleko od sytuacji z ukrainy. Wrzucanie ukrainy do teksu o zyskach z UE pokazuje ignorancję i upośledzenie. Ue ma swoje zalety i ideowo jest super i w wielu kwestiach jest ok i nie jest na pewno źle że

[o.....n]

@ulan_mazowiecki: w 2004 roku pensja minimalna w Polsce wynosiła 175 euro. Dzisiaj pensja minimalna na Ukrainie to ok. 100 euro (a przecież trzeba jeszcze uwzględnić inflację, realnie to będzie równowartość pewnie ok. 75-80 euro z 2004 roku - wybacz, nie chce mi się liczyć dokładnie i zakładam 1,5-2% inflacji rocznie). Mamy #!$%@?ć na Ukrainę, żeby zobaczyć, że jest tam gorzej niż w Polsce, gdy jeszcze nie byliśmy w UE?

[guest]

@Hurytig: @ulan_mazowiecki: mamy praktycznie to samo pkb per capita co 11 lat temu, boom w Polsce był między 2002 a 2008.

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=UA-PL

nie twierdzę że JUE na 100%, ale nie przesadzajmy że przewaga Polski nad Ukrainą to tylko zasługa UE, a na pewno nie pieniędzy z funduszy europejskich bo ich to raczej kropla w morzu potrzeb jest/była (+ buduje się często jakieś bzdury typu aquaparki), prędzej to zasługa reform Balcerowicza,

[kurt_hectic]

@ulan_mazowiecki z twojej wypowiedzi wynika, że Unia zrobiła 100% roboty, a to przełamanie

[troglodyta_erudyta]

@ulan_mazowiecki trochę nie zrozumiałeś o co chodzi w informacji o tym, że Ukraina osiągnie nasz poziom za 50 lat i wyciągnąłeś zbyt pochopne wnioski. To się nazywa analfabetyzm wtórny.
Poza tym przeceniasz rolę samej UE w rozwoju Polski. Owszem, wpływ jest istotny, ale nie jest to jedyny czynnik, który powoduje, że Polska w UE = Polska, a Polska bez UE = Ukraina (trzymając się już twojego toku myślenia).
Pierdyliard czynników wpływa na

[Herubin]

@ulan_mazowiecki: Polska wzrost osiągnęła przede wszystkim dzięki mocnym reformom wpierw Wilczka a potem Balcerowicza. Unia obecnie pomaga ale gdyby nie podstawy zbudowane wcześniej to nic by to nie dało.

[Saeglopur]

porównanie Polski do Ukrainie jest naprawdę głupie,przed wejsciem do ue mielismy o wiele wiekszy wzrost gospodarczy

@Hurytig Top BK. Przecież wtedy i w sumie nadal wystarczyło że z Europy ktoś rzucił bułke i polskie PKB rosło o +10% xD Co to za bzdurne niby argumenty.

Polska czy Rumunia czy Ukraina z perspektywy EU to to samo. Osobny kompletnie świat i wielu żałuje że od razu tak wielka cześć zaproszono do wspólnoty gdy

[kam3o]

@Sloiko-student_1: @PomidorovaLova: @fledgeling: Zgadzam się z tym iż trzeba być idiotą żeby myśleć że Polska czy jakikolwiek inny kraj uni mógłby samodzielnie konkurować w jakikolwiek sposób z ameryką, azją etc. Korwin powtarza że "Unia europejska powinna zostać zniszczona" - ale nie chodzi mu o dosłowne "zniszczenie" ale o zniszczenie obecnej formy unii (gdzie prawo jest dyktowane pod konkretne kraje), rozumiem że ma nieco kontrowersyjne poglądy ale proszę powiedzcie mi

[lastro]

@ulan_mazowiecki: Aleś ty płytki. Dowiedz sie czegoś więcej

[JimNH777]

@ulan_mazowiecki: no ale po co dajesz argumenty swoim przeciwnikom srając takie głupoty? Ukraina jest tam gdzie Polska była w 89, nie spełnia żadnych norm przyjęcia do NATO czy UE. A Polska spełniła je już przed 2004 i w momencie wejścia do UE była już o wiele lepszym krajem do życia niż obecna Ukraina.

[megawatt]

Polska wzrost osiągnęła przede wszystkim dzięki mocnym reformom wpierw Wilczka a potem Balcerowicza. Unia obecnie pomaga ale gdyby nie podstawy zbudowane wcześniej to nic by to nie dało.

@Herubin: prawda, ale też procesy integracyjne które miały miejsce już w latach 90 wymogły na nas reformy i cywilizowanie państwa (od strony prawnej)

Co do reform Wilczka i Balcerowicza pamiętajmy, że Polska była w znacznie gorszym stanie niż Ukraina - była całkowitym bankrutem

[mecenas_z_piaseczna]

@Hurytig: I z całą pewnością byśmy ten cały wzrost gospodarczy utrzymali. Już nie mówiąc o tych całych dotacjach, sracjach i innych duperelach, ale weźmy pod uwagę taki brak ceł i swobodny przepływ towarów i usług.

Oczywiście ktoś zaraz powie "no, ale Norwegia/Szwajcaria..." i #!$%@? prawda - Norwegia i Szwajcaria nie należą do UE, ale muszą uwzględnić każde pierdnięcie Brukseli, a tubylcze parlamenty same uginają przed Unią kark XD

[madmat]

@JohnFairPlay: nietrafione to delikatnie powiedziane, to jest populistyczne #!$%@? glupot. Tak jakby przed wstapieniem do UE to u nas zarli kamienie, popijajac deszczowke w lepiankach z gowna. To wlasnie kompleksy i poczucie nizszosci względem "oswieconej" ojropy wychodza w takich postach

[djtartini1]

no ale nie można tez powiedziec ze szanse byly wyrównane. Oni znajdowali sie w moskiewskiej strefie oddziałowywań w dużo wiekszym stopniu niż Polska

@PomidorovaLova: Mieli większe PKB, w 1990 roku czwartą armię na świecie i broń atomową. Więcej zasobów, ludności, a Rosja Jelcyna była tragicznie słaba.

[szurszur]

porównanie Polski do Ukrainie jest naprawdę głupie,przed wejsciem do ue mielismy o wiele wiekszy wzrost gospodarczy

@Hurytig: Przesadzone, ale nie głupie. Nie zapominaj bowiem, że Polska zaczeła wdrażac unijne regulacje na lata przed wejsciem do UE. W tym czasie Ukraina modyfikowała se postradzieckie przepisy bo nikt jej standardów nie wyznaczał. To się odbijało jeszcze przed wejscie PL do UE, a wpływ Unii na PL zaczyna się już w latach 90 a

[mucher]

@guest: Ale wiesz co to jest "siła nabywcza"? Wykres który wrzuciłeś jest w dolarach, w 2008 dolar był po dwa złote, obecnie prawie 4. Wg siły nabywczej różnica jest dramatyczna.

https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:POL:UKR&ifdim=region&hl=en&dl=en&ind=false

[djtartini1]

@ppp0laczek: Szykowany do zwijania się. no to niech będzie ten 91 czy 92, bez róznicy zasadniczo.

[Dejna93]

@Hurytig: a ukraina znacznie mocniejszą gospodarke od naszej

[xstempolx]

@ulan_mazowiecki: smutne ale prawdziwe. a tacy Niemcy rozpieprzyli wojną pół europy w tym swój własny kraj po czym odbudowali go w kilkadziesiąt lat po wojnie zostając kolejny raz potęgą gospodarczą. i teraz jeszcze nas doprowadzają do ładu. szanuje i podziwiam w opór

[KappaLUL]

@Sloiko-student_1: Dodaj jeszcze historie wolnorynkowej Szwecji :)

[SwiatowyZawiasMieszkaniowy]

@ulan_mazowiecki chodzi jak rozumiem o ten dług publiczny?

[Chicane]

Unia Europejska doprowadziła nas do stanu, który Ukraina osiągnęłaby za 50 lat.

Kto nie rozumie jakim dobrem jest dla nas UE niech #!$%@? na Ukrainę, szybko zrozumie.

@ulan_mazowiecki: równie szybko ta UNIA może nas doprowadzić do stanu jak na Ukrainie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Brakus]

#!$%@? mnie obchodzi jakaś Ukraina