[Watchdog_Polska]

Mirki, mirabelki przed Wami historia o tym jak nadleśnictwa papier szanują... Wysłaliśmy wnioski do nadleśnictw z całej Polski (z pytaniem o ilość pozyskanego drewna, o to komu zostało przekazane uzyskane drzewo, skany umów, jeśli nie trafiło do osób prywatnych).
Minął czas na odpowiedź, na 429 odpowiedziało 396 nadleśnictw. Wszystkie tak samo - przedłużają czas, żeby zastanowić się, czy...odpowiedzą. Mimo wyraźnej prośby o przesłanie odpowiedzi mailem,


66 przysłało dodatkowo odpowiedź tradycyjną pocztą, a 68 odpowiedziało tylko na papierze. Na części odpowiedzi są znaczki informujące o certyfikatach odpowiedzialnej/zrównoważonej gospodarki leśnej... ( ͡° ʖ̯ ͡°)
#watchdogpolska #prawo #prawodoinformacji #ciagniemywladzezajezyk #ekologia #lasypanstwowe

[sevenofnine]

@Watchdog_Polska: Podstawa prawna jest? Jest. Więc o co chodzi?

[Watchdog_Polska]

@sevenofnine: O papier, koszty i ironię sytuacji. To wnioskujący wg ustawy wskazuje formę odpowiedzi. Prosiliśmy o maile, dostaliśmy papier przesłany listami poleconymi.

[sevenofnine]

@Watchdog_Polska: Serio boli was to że wysłali wam odpowiedź zwykłą pocztą a nie mailem?


Skoro tak zrobili, to być może dlatego że wszystkie odpowiedzi (przychód/rozchód) są odnotowywane, aby do nich wrócić gdy zajdzie potrzeba, na przykład odpowiedzenia na wasze zapytanie ʕ•ᴥ•ʔ Nie szukajcie sensacji na siłę...

[Kampala]

@sevenofnine: Raczej chodzi o zasadę. Jeśli @Watchdog_Polska ma rację i to oni wg. prawa wyznaczają formę odpowiedzi, to ma być tak, jak oni chcą. Prawo to prawo, a nie samowolka instytucji.

[sevenofnine]

@Kampala: No to zostaje się sądzić.

[Kampala]

@sevenofnine: Haha, ale śmiesznie...

To jest po prostu przykład olewania prawa przez państwo w małej skali. Chodzi o proces myślenia urzędników - zrobię sobię po swojemu, na co mi ustawa. Oby nigdy nie przytrafił ci się problem z tym typem człowieka - choćby na policji, albo w przypadku komornika czy urzędnika podatkowego. Zachowanie takie trzeba piętnować, tworzyć ogólną dezaprobatę dla takich działań.

[K.....l]

może dlatego że wszystkie odpowiedzi (przychód/rozchód) są odnotowywane, aby do nich wrócić gdy zajdzie potrzeba

@sevenofnine no ten z obrazka to raczej nie jest czymś, co jest potrzebne

[Watchdog_Polska]

@Kampala: Ustawa z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej.

Art. 14. 1. Udostępnianie informacji publicznej na wniosek następuje w sposób i w formie zgodnych z wnioskiem, chyba że środki techniczne, którymi dysponuje podmiot obowiązany do udostępnienia, nie umożliwiają udostępnienia informacji w sposób i w formie określonych we wniosku.

Zakładamy, że jeśli pytanie otrzymali mailem, odpowiadają na nie, to chyba posiadają odpowiednie środki techniczne do wysłania maila.

[K.....l]

Znalezisko:
https://www.wykop.pl/link/3918473/zrownowazona-gospodarka-lesna-w-nadlesnictwach-w-praktyce/

[m.....n]

66 przysłało dodatkowo odpowiedź tradycyjną pocztą, a 68 odpowiedziało tylko na papierze.

@Watchdog_Polska: potwierdzenie nadania i zwrotka być musi. I to pismo nie jest informacją publiczną:P

[Ja-qb]

@Watchdog_Polska odpowiedz na pismo wysla emailem. Na razie potwierdzili tylko, ze otrzymali zapytanie.

[Ursus-maritimus]

@Watchdog_Polska: może nie mają skanerów?

[Fusofuso]

@Watchdog_Polska: Cały system sprzedaży drewna jest zinformatyzować, więc wystarczyło napisać do Generalnej Dyrekcji która posiada takie informacje. To oni koordynują całą sprzedaż. Jak jakiś leśniczy w Bieszczadach wpisze sprzedaż w system, to w GDLP już od razu to widzą. I zastanówcie się czy pytacie o pozyskanie/sprzedaż "drewna" czy "drzewa".

[wezsepigulke]

@Fusofuso sciete drzewo to drewno

[deptacz_gnoju]

To wnioskujący wg ustawy wskazuje formę odpowiedzi. Prosiliśmy o maile, dostaliśmy papier przesłany listami poleconymi.

@Watchdog_Polska: to jest standard w bantustanie. Ażeby odesłać odpowiedź via email to instytucja musi dysponować podpisem cyfrowym, a to przerasta grażynkowe biurwy (najczęściej podpis cyfrowy posiada jeno księgowa bajzlu).

[TP-w-trzeciej-klasie]

@Watchdog_Polska przysłało "dodatkowo" poczta? Czyli mailowo też wysłali?

@Fusofuso najmądrzejsza tu odpowiedź. Generalna jest stanie podać najdokładniejsze dane. Ewentualnie lepiej wysłać też zapytania do dyrekcji regionalnych. Nie jestem w ogóle pewien co dają informacje z nadleśnictw komukolwiek? Kiedy nawet dwa Ndl leżące obok siebie mogą być skrajnie różne?

[Watchdog_Polska]

@Fusofuso: Dzięki za radę. Czekamy na odpowiedź z nadleśnictw i jeśli nie odpowiedzą, skorzystamy z tej drogi. Ale tak naprawdę to nie ma znaczenia, kogo pytamy, czy jednostkę nadrzędną (GDLP), czy podrzędną (nadleśnictwo). Skoro system sprzedaży jest zinformatyzowany, to także na poziomie nadleśnictwa nie powinno być problemu z udostępnieniem tych danych w formie elektronicznej.

[Watchdog_Polska]

@TP-w-trzeciej-klasie:
Tak, 66 wysłało wiadomość mailem, a potem przesłało dokładnie ten sam dokument tradycyjną pocztą.
68 odpowiedziało tylko na papierze.

[Watchdog_Polska]

@RozowaZielonka:

Ps. Pamiętajcie że nie jesteście anonimowi ;)

Dziękujemy za przypomnienie, na wypadek, gdybyśmy zapomnieli, że na naszej stronie umieściliśmy informacje o pracownikach i ludziach tworzących stowarzyszenie, a w Biuletynie Informacji Publicznej dane o tym, ile zarabiają zatrudnione osoby.
Życzymy miłego dnia i zajmowania się ,,denną propagandą i czepianiem się o bzdury'' w innym miejscu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)