[tomjar]

#pytanie #bitcoin #platnosci #it #bezpieczenstwo
Pytanie moze zalatuje lamerstwem i prostota, ale nie udało mi sie znalezc satysfalcjonującej odpowiedzi samemu:
Czy jest mozliwe kupienie/sprzedanie legalnie i anonimowo bitcoinow po stawce zblizonej do rynkowej oraz przelanie tych pieniedzy na karte platnicza prepaid akceptowalna w bankomatach/sklepach? Chodzi o wymog niewymachiwania kazdemu dowodem osobistym, pierdyliardem rejestracji w roznych (para)bankowych instytucjach itp. Bo np posiadajac takie konto na najzwyklejszej gieldzie bitcoin aby srodki wyplacic trzeba sie dac zweryfikowac jakby sie przystepowało do hamerykanskiego programu nuklearnego, takie troche zaprzeczenie idei anonimowosci. Btw sa jeszcze przedplacone anonimowe karty prepaid niewymagajace rejestracji itp (nie giftcardy) w obiegu?

[p.....m]

@tomjar: sprzedać możesz z portfela bitcoin i dostać wypłatę na konto/skrill, paypal nie jest raczej akceptowalny. tyle

[tomjar]

@painstream: czyli majac konto juz podales wczesniej swoje dane brak anonimowosci.

[sokytsinolop]

@tomjar: localbitcoins, jedna firma nawet umożliwia wypłatę w bankomacie (dostajesz kod który wpisujesz i bankomat Ci wypłaca ile trzeba)

[kryptopomocnik]

@tomjar: możesz sprzedać btc face to face Localbitcoins.com

[tomjar]

@sokytsinolop: a wiec kluczenie na okolo i fragmentaryczne rozwiazanie tego hipotetycznego problemu :)

[kryptopomocnik]

@kryptopomocnik: na giełdzie bitmarket.pl możesz sprzedawać btc i wypłacać na dowolne konto bankowe do 15k euro bez rejestracji

[tomjar]

@kryptopomocnik: no dobra a karta prepaid?

[tomjar]

@kryptopomocnik: kolejna gielda ktora smierdzi szybkim upadkiem, bez rejestracji cos nie bardzo....

[p.....4]

@tomjar: są karty, które ładujesz bitcoinami i używasz wszędzie tam gdzie akceptują karty Visa. Ja mam Bitwalę, jest wiele innych. Nie pamiętam, żebym musiał się weryfikować przy zakładaniu takiej karty ale to było dawno, nie wiem jak jest teraz.

[tomjar]

@pawlo74: system fail :(
"Sign up at Bitwala. If you already have an account, simply Log in Bitwala.
Verify for Level 2 by uploading your identification document and utility bill."
Czyli w obecnych czasach nie ma systemu platnosci anonimowych...

[p.....4]

@tomjar: niedobrze w takim razie, k------o się szerzy ale wolny rynek wkrótce wypracuje jakieś rozwiązanie.

[tomjar]

@pawlo74: tak obawiam sie ze niedlugo jedynie anonimowa bedzie wymiana pietruszki na marchewki :/ czyli nie uzyskam zadowalajacej odpowiedzi na swoje pytania :(

[BishKopt]

@tomjar: Bitcoin nie jest anonimowy! Są inne krypto, które są zdecydowanie bardziej prywatne.

Jeśli chodzi o kartę - możesz spróbować https://uquid.com/uquid-card

Sam nie używałem, ale wiem tyle, że tego typu rozwiązania są zazwyczaj dość drogie (prowizje).

[tomjar]

@BishKopt: nie bardzo mnie interesuje superpoziom bezpieczenstwa i anonimowosci, tylko taki w ktorym swiadomie nie trzeba podawac mnostwa danych a napewno nie wprost z dowodu osobistego, czekac w kolejce, aktywowac karty itp, karta o ktorej mowisz ze jest anonimowa? a jakos ja trzeba odebrac np pocztą...

[BishKopt]

@tomjar: hm. faktycznie, sporo danych do podania. ciekawe, czy sprawdzają.

a wysyłkę zawsze można próbować, przez jakieś skrytki pocztowe, zaprzyjaźnione instytucje, które przekażą poczte, czy coś, ale jak znam życie, to pewnie i tak nie wyjdzie.

wydaje mi się, że pewnie gdzieś da się tego typu kartę kupić, raczej chyba tylko nie do końca legalnie.

[BishKopt]

hm. jeśli gdzieś można kupić kartę prepaid bez podawania danych (raczej się nie da), to chyba można kupić btc jakkolwiek (local bitcoins?) i używając inpaya opłacić sobie konto tej karty (?). a dodatkowo anonimowość np. przez kupienie przez shapeshifta monero, a następnie konwersja przez xmr.to na btc. kombinacje straszne i multum prowizji. :( #bitcoin y u no private? why you no fungible? :(

[BishKopt]

natomiast jeśli dałoby radę kupić tę kartę uquid jakoś anonimowo, to z tego co wiem, można ją zasilać bezpośrednio monero, więc odpada jedna konwersja, ale też ryzyko kursowe większe.

[mihaubiauek]

@tomjar: Imo nie znajdziesz anonimowej karty.
Kupić anonimowo możesz na localbitcoins.
Wypłacić z bankomatu możesz za pośrednictwem jakiegoś z kantorów.
Łącznie będziesz stratny jakieś 5-8%.

[A.....k]

@pawlo74 bitwala to niejest karta bitcoin. Doladowujesz na nia dolary o rownowartosci btc. Bitwala to zwykla karta bankowa. Nieistnieje cos takiego jak karta doladowana btc

[p.....4]

@tomjar: powoli dzieje się cierpliwości na początek możesz korzystać z takich miejsc jak w tym artykule, który tu zalączam @BishKopt: wyluzuj sprzedaj tego monero póki jeszcze ma dobrą cenę, to padnie nie tylko dlatego, że bitcoin ewoluujeThe Joinmarket Community Wants to Improve Bitcoin’s Fungibility ale wcześniej pod ciężarem swojego blockchaina

I’ll still continue to promote Joinmarket as the best coinjoin implementation, and the best combination of trustlessness