[kurczako]

przy dobrym adwokacie Julka wybroni się od kierowania zbrodnią zabójstwa w zamiarze ewentualnym, nie obejmowała czynu w granicach swej umyślności
#belfer

[c.....5]

@kurczako: #studentprawa xd

[spere]

@kurczako: ok, ale namówiła kijane i shreka, nawet jak w żartach, no i to doprowadziło do śmierci, bo nie poszli za nią i nie udzielili pomocy

zarzut nieumyślnego?

[spere]

@melonnyk: tamten to jest kurakao

[kurczako]

@spere: W zamiarze Julki cała akcja miała na celu jedynie nastraszenie Aśki. Kijana i Szrek zaczęli bić Aśkę dopiero gdy ta w odruchu obronnym kopnęła Julkę. Moim zdaniem przy odpowiedniej kwalifikacji powinna odpowiadać jedynie w granicach sprawstwa kierowniczego porwania (wg kk - bezprawne pozbawienie człowieka wolności). Nieumyślne moim zdaniem odpada, jeśli ktoś bije z całej siły w śledzionę osobę skrępowaną to z całą pewnością godzi się na śmierć tej osoby.

@

[spere]

@kurczako: a brak pomocy, gdy widziała w jakim stanie idzie w las?

[kurczako]

@spere: w takim wypadku mamy moim zdaniem do czynienia ze zbiegiem niewłaściwym przepisów, nieudzielenie pomocy jest konsumowane przez bezprawne pozbawienie wolności

[spere]

@kurczako: ale tu nieudzielenie pomocy, gdy ktoś pobity idzie nocą w las, skutkuje zgonem...

[kurczako]

@spere: występek nieudzielenia pomocy nie ma formy kwalifikowanej skutkowej, zatem nie ma różnicy w odpowiedzialności karnej czy ktoś komu nie udzielimy pomocy umrze; ergo - znając polskie sądy to Julka posiedzi maksymalnie z trzy lata ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[spere]

@kurczako: a jeśli kogoś więziliśmy, i te inne tam sprawstwa porwania itd, i zgon w finalnym efekcie, w wyniku tego? bo bez naszego udziału nie doszłoby w ogóle do zdarzenia...

to jest chyba trochę inna sytuacja, niż gdy nie udzielimy pomocy ofierze wypadku, z którym nie mieliśmy nic wspólnego

[kurczako]

@spere: w prawie karnym odpowiedzialność sprawcy za przestępstwo skutkowe zależy od obiektywnego przypisania mu skutku - faktycznie na płaszczyźnie testu warunku koniecznego (czyli czy do skutku by doszło gdyby nie czyn sprawcy) można wykazać związek przyczynowy między czynem Julki a śmiercią Aśki, ale na płaszczyźnie normatywnej dane zachowanie sprawcy nie zwiększyło ryzyka powstania skutku w sposób znaczny - Julka nie powinna odpowiadać za ekces współsprawcy czyli zakresu porozumienia we współsprawstwie. Porównać

[spere]

@kurczako: no, trochę cię wciągnąłem w rozważania serio prawne, ale w filmie rozegrano to tak, że Julka praktycznie zabiła i #!$%@?, sztum i elo, więc się zaciekawiłem, jakie tu są opcje

dzięki za mini wykład