Ethereum odtwarza problemy, które krypto miało rozwiązywać. Protokół Proof of Stake opiera się tak naprawdę na zaufaniu do trzeciej strony, w przeciwieństwie do Proof of Work, który oparty jest na dowodzie pracy gwarantując jedną wersję historii wszystkich transakcji. Piszą o tym nawet spece od Ethereum:
https://blog.ethereum.org/2014/11/25/proof-stake-learned-love-weak-subjectivity/
"Bitcoin developers often make the point that if the solution to long-range attacks is some alternative deciding mechanism X, then the security of the blockchain ultimately
https://blog.ethereum.org/2014/11/25/proof-stake-learned-love-weak-subjectivity/
"Bitcoin developers often make the point that if the solution to long-range attacks is some alternative deciding mechanism X, then the security of the blockchain ultimately
- decentralizacja
- pawe88
- Dantte
- beta_hipokamp
- cyborgkombat
- +6 innych
It solves the long-range problems with proof of stake by relying on human-driven social information
@onebit: Chodzi o to, że jeśli atak long-range nastąpi to trzeba go rozwiązać hard forkiem (zmiana konsensusu). Z bitcoinem jest podobnie - tylko że w BTC mowa o ataku 51%
sieć nie jest narażona na ryzyko podziału będącego skutkiem konfliktów społecznych
A rozłam na BTC i BCH to co niby było?
W Ethereum opartym na PoS
Chodzi o to, że jeśli atak long-range nastąpi to trzeba go rozwiązać hard forkiem (zmiana konsensusu). Z bitcoinem jest podobnie - tylko że w BTC mowa o ataku 51%
Nie o to chodzi.
A rozłam na BTC i BCH to co niby było?
Też nie o to.
To samo mógłbym powiedzieć o chińczykach posiadających większość mocy kopiącej w BTC
I nie o to. Przeczytaj jeszcze raz, także artykuł Vitalika. PoS jest fundamentalnie
Czy możliwość ataku 51% to realne zagrożenie dla Bitcoina? Na pewno takiego ataku z własnej woli nie przeprowadziłyby kopalnie, to niemal pewne ponieważ minerzy zarobią więcej na uczciwej długoterminowej działalności. W grę wchodzi więc tylko atak ze strony dużego państwa, które mogłoby skupić wystarczająco dużo sprzętu, skorumpować lub zastraszyć minerów w celu zniszczenia wiarygodności tej technologii. Pomijając to, że chyba lepiej byłoby wprowadzić regulacje zamiast dokonywać kosztownego ataku, teoretycznie to możliwe, jednak
- Dantte
- public_html
- plaisant
- beta_hipokamp
- rtoip7
- +1 innych
@taksanski_widelec: żydzi
@onebit: następny dobry wpis, zaglądaj tu częściej bo obecnie nie ma tu nikogo kto by wyjaśnił ludziom prostym językiem takie sprawy a reszcie maksymalistow którzy tutaj zostali mają już #!$%@? użerać się z trolami.
Na czym miałaby być oparta wartość Ethereum, które nieuchronnie dąży do centralizacji z powodu rosnących wymagań sprzętowych nodów potrzebnych do zapisu i synchronizacji blokchaina? Po co ktoś miałby używać akurat sieci Ethereum do składowania na niej smart-kontraktów czy stablecoinów, skoro sieć będzie stawać się coraz bardziej scentralizowana? Skoro będzie narastać centralizacja i zależność całej sieci od małej grupy wydajnych nodów uruchamianych w chmurze przez duże instytucje i najbogatszych stakujących to ETH tracić
- wojcir
- konto usunięte
- konto usunięte
- beta_hipokamp
- pawe88
- +2 innych
jeszcze zanim zaczniecie gównoburzę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@onebit
To się właśnie nazywa centralizacja... Więc uważasz że świat niepotrzebnie ma dziesiątki walut narodowych i decentralizacją byłoby ich zlikwidowanie i postawienie dajmy na to na dolara?
Jedyny powód do długoterminowego skupiania transakcji w jednym blokchainie to jego decentralizacja.
To się właśnie nazywa centralizacja... Więc uważasz że świat niepotrzebnie ma dziesiątki walut narodowych i decentralizacją byłoby ich zlikwidowanie i postawienie dajmy na to na dolara?
Wykład Andreasa o tym czemu zwiększanie rozmiaru bloku nie ma sensu i jest drogą donikąd. Innymi słowy czemu BCH i BSV to scam.
#bitcoin #kryptowaluty
#bitcoin #kryptowaluty
Ethereum jako platforma do smart contractów nie ma sensu. Rosnący rozmiar blokchaina i czasu jego synchronizacji doprowadzi prędzej czy później do centralizacji kiedy to wszystkie kontrakty będą gromadzone na dużych serwerach instytucji. Dlatego instytucje i korporacje nie mają żadnego interesu w kupowaniu ETH, inwestując o wiele mniej sami mogą stworzyć swój scentralizowany stablecoin zabezpieczany Proof Of Stake. Nie dość, że będą walidatorami wszystkich transakcji, to jeszcze każdy użytkownik będzie uwierzytelniony, a kontrakty
Beka z shitcoinów. Nie ma kto rozwijać BCH https://medium.com/@jiangzhuoer/infrastructure-funding-plan-for-bitcoin-cash-131fdcd2412e więc ktoś rzucił pomysł żeby część zysków odebrać minerom i w ten sposób sfinansować rozwój kodu. I ktoś jeszcze wierzy w te scentralizowane kryptowaluty, normalnie po czymś takim kapitalizacja powinna spać w okolice zera. Pięknie widać jak będzie wyglądać przyszłość shitów, nie będzie miał nawet kto stawiać nodów, nie mówiąc już o rozwoju kodu. To oczywiste, że tylko naprawdę zdecentralizowana waluta ma szanse
- parowka_al_dente
- Dantte
- konto usunięte
- Manah
- beta_hipokamp
- +1 innych
Nieporozumieniem jest traktować bitcoina tylko jako spekulację albo piramidę finansową pompowaną przez ulice. Długoterminowy trend wzrostowy na bitcoinie istnieje dlatego, że rynek wycenia ideę i model technologiczny na którym oparta jest ta idea. To ona nadaje trend na rynku krypto, nie spekulanci. Inwestorzy którzy podejmują ryzyko wierząc, że ta idea będzie działać w przyszłości dyskontują ten fakt i to dyskonto ma odzwierciedlenie w cenie. Zarobek jest premią za podjęcie dużego ryzyka.
Dla
Dla
- thunder08
- Maior
- weshu
- Manah
- konto usunięte
- +4 innych
@onebit: BTC ma wartość ponieważ jest znany, tak samo jak obrazy znanych autorów są bardziej cenne niż nołnejmów. Choćby i nołnejm namalował dzieło sztuki a znany i rozpoznawalny artysta największe gówno, większą wartość będzie mieć gówno.
@taksanski_widelec: Dlaczego kłamiesz? Przechowuje owoc mojej pracy (mojego etatu, który powoduje, że rano wstaje, dojeżdżam do pracy, tworzę usługe, pracodawca mnie wynagradza) na blockchainie bitcoina. Robię tak ja i tysiące ludzi na świecie. Przez to nie potrzebuję biurowca Commerzbanku czy ING-Diba we Frankfurcie, nie potrzebuję ich serwerów, supportu, ich ludzi do ustalania oprocentowania itd. Realną usługę bankowości odwzorowuje mi bitcoin i z tego korzystam ja i tysiące ludzi na świecie. Więc
- Quint
- beta_hipokamp
- konto usunięte
- Glovvacz
- plaisant
- +1 innych
Ciekawy artykuł który opisuje najważniejszy problem związany z algorytmem Proof of Stake - brak bezpośredniej, prostej metody wyznaczania prawdziwej wersji blokchaina https://ieeexplore.ieee.org/document/8653269 . Zastosowanie Proof of Stake wiąże się z koniecznością stosowania pokrętnych rozwiązań w kodzie, które wprowadzają większą nieprzewidywalność do systemu. PoW w przeciwieństwie do PoS wiarygodny łańcuch wyznacza na podstawie najtrudniejszej do złamania reguły wydatku energetycznego. Jeden ze sposobów na zabezpieczenie PoS to mechanizm checkpointów. Podobny mechanizm zastosowano w Bitcoin
- cyberpunkbtc
- beta_hipokamp
- xgre
- ppmx20
- konto usunięte
- +2 innych
@onebit: Nie wierzę!!! Jesteś jedną z kilku osób które rozumieją różnice między PoS a PoW i że to zupełnie co innego! #!$%@?, takich jak ty prawie nie ma! 10 plusów bym dał. Zapraszam do chatuu bitcoinowców... :D
Ludzie nie rozumieją nawet logiki DOWÓD pracy! Po co dowód? Oni #!$%@? uznają ze praca jest wadą PoW a to jest całkowita odwrotność. Koszt pracy jest celem!
Odblokuj PW
My nigga!
Ludzie nie rozumieją nawet logiki DOWÓD pracy! Po co dowód? Oni #!$%@? uznają ze praca jest wadą PoW a to jest całkowita odwrotność. Koszt pracy jest celem!
Odblokuj PW
My nigga!
@OPcodeRTI: To nie tak. Prawdziwa wersja sieci to ta która trzyma się ustalonej reguły konsensusu. Wtedy węzły zawsze będą się synchronizować. Natomiast jeżeli kopie bez propagacji to musi mieć większą moc sieci by jego łańcuch stał się tym najdłuższym.
Wygląda na to że altom coraz trudniej się podnieść po kolejnych spadkach na rynku, natomiast dominacja bitcoina rośnie.
#bitcoin #kryptowaluty
#bitcoin #kryptowaluty
- plaisant
- decentralizacja
- etutuit
- konto usunięte
- NinjaXxX
- +2 innych
@onebit: widać, że jest im przyjemnie xd
Często zarzuca się kryptowalutom, że nic za nimi nie stoi bo to tylko kod na podstawie którego można zrobić dowolną ilość klonów. To wynika z niezrozumienia tematu. Bitcoin z definicji jest jeden. Bitcoin to nie tylko kod, który oczywiście można kopiować, ale wszystko co realizuje jego ideę. Dlatego jeżeli ktoś przyjmuje tę ideę to rozwija czy inwestuje w Btc, a nie jakiegoś klona, natomiast jeżeli jej nie przyjmuje to robi forka albo
- konto usunięte
- mars10
- konto usunięte
- pant4deusz
- kml86
- +5 innych
@onebit: nie wytłumaczysz tego tłukom. Oni widzą tylko ceną: HAHAHA SPADŁO lLOOOOL
a potem
o kurła skłond łon mioł na nowy samochoud
a potem
o kurła skłond łon mioł na nowy samochoud
@onebit: sam się zaorałeś, to nie ty decydujesz o tym "na czym polega idea bitcoina" tylko większość sieci
jak większość sieci zdecyduje że podaż ma być 100mln BTC to ty się znajdziesz na marginesie
jak większość sieci zdecyduje że podaż ma być 100mln BTC to ty się znajdziesz na marginesie
Niektórzy krytycy kryptowalut twierdzą że bitcoin nigdy nie będzie walutą ponieważ nie ma scentralizowanej instytucji która wymusiłaby na ludziach jego używanie. To jest pomylenie przyczyny ze skutkiem. Instytucje publiczne były potrzebne bo stały na straży wiarygodności waluty zapewniając społeczeństwo że ich pieniądze są bezpieczne. Jednak Janusze nigdy nie zastanawiają się nad tym co nadaje wiarygodność gotówce którą trzymają w portfelu. Po prostu posługują się nią dopóki coś nie zniszczy jej wiarygodności(zwykle niszczy
- Glovvacz
- DanteTooMayCry
- m4cias
- konto usunięte
- dart22
- +5 innych
@onebit: bitcoina może zniszczyć jeden spekulant, nawet nie za bardzo kasiasty ¯\_(ツ)_/¯, takie pitolenie to sobie zostaw dla analfabetów z klubu btc,
waluty wspierane przez państwa upadały nie raz i nie dwa, to nic nienormalnego, wskazuje jedynie na złe zarządzanie i jest bardzo dobrym probierzem dla oceny polityków i wymusza ich wymianę, tak się stało w Polsce w 1989r,
upadek waluty to tylko obraz gówna w gospodarce, bo waluta sama w
waluty wspierane przez państwa upadały nie raz i nie dwa, to nic nienormalnego, wskazuje jedynie na złe zarządzanie i jest bardzo dobrym probierzem dla oceny polityków i wymusza ich wymianę, tak się stało w Polsce w 1989r,
upadek waluty to tylko obraz gówna w gospodarce, bo waluta sama w
@m00n: ale tworzenie kredytu jest korzystne dla gospodarki i pozwala zwiększać inwestycje. Jeżeli dostępność do kredytu spadnie, to czeka nas stagnacja.
Zmienność ceny btc zmniejszy się gdy będzie pełna adopcja i większa płynność na rynku. Ponadto zniknie strona podażowa transakcji, nikt nie będzie musiał sprzedawać btc i martwić się o spadek kursu bo będzie można płacić za towary i usługi bez wychodzenia do tradycyjnego pieniądza. Wtedy skończy się zarabianie na btc przez hodl i pozostanie już tylko ciągły, stabilny wzrost proporcjonalny do inflacji fiatów i liczby transakcji płatniczych. To potencjalnie odległa przyszłość bo
@Rozjemca35: Wiesz, milionerem nie będę. Ale to co mnie cieszy, że tworzę i promuję nowe, ciekawe rozwiązania.
Mam osobiście nadzieję, że np. moje tłumaczenia filmów Andreasa przyczyniają się do podniesienia świadomości ludzi z zakresu kryptowalut
A to dopiero początek
Mam osobiście nadzieję, że np. moje tłumaczenia filmów Andreasa przyczyniają się do podniesienia świadomości ludzi z zakresu kryptowalut
A to dopiero początek
@onebit: btc od 2017 wyraźnie traci płynność i adopcję na rzecz stablecoinów. Teraz nie ma dnia w którym usdt nie miałby większych obrotów niż btc.
Tak nie wygląda rozwój.
Tak nie wygląda rozwój.
Ostatnio bitcoin w tej cenie był w listopadzie 2017. Od tego czasu hashrate sieci wzrósł dziewięć razy. Kto inwestuje grube miliony w nowe koparki spodziewając się spadków ceny?
#bitcoin #kryptowaluty
#bitcoin #kryptowaluty
Mówi się, że najbliższy halving btc nie będzie miał już dużego bezpośredniego wpływu na cenę bo podaż zmniejszy się jedynie o 900btc dziennie. Gdyby jednak spojrzeć na to z innej perspektywy to jest to spadek inflacji z ponad 3% do ok. 1,5%, a więc przełomowy moment. Bitcoin dopiero w 2020 stanie się mniej inflacyjny niż euro czy złotówka, bo średnia inflacja w Unii to ok. 2%.
#bitcoin #kryptowaluty
#bitcoin #kryptowaluty
@onebit: Ogólnie inflacja monetarna może wynosić nawet (takie są sugestie? Tak gdzieś czytałem, ale nie wiem czy to prawda) 10%. Czyli deflacja by była na poziomie 8%, ale dodrukowali hajsu na 10% i różnica to właśnie te 2% wzrostu cen.
@fervi: Co z tego że tyle drukują, jak większość tych pieniędzy i tak nie wchodzi na rynek i istnieją tylko w bilansach banków centralnych. Dlatego inflacja cenowa może lepiej odzwierciedlać realny przyrost ilości pieniądza.
W sporze bitcoin vs shitcoins chodzi min. o to, że powstające po bitcoinie konkurencyjne waluty z miejsca tracą na wiarygodności właśnie dlatego że powstają, wiedząc już że można na tym zarobić ktoś decyduje się je tworzyć zamiast rozwijać już istniejący projekt bitcoin'a. Nie wprowadzając żadnej istotnej technologicznej innowacji kieruje się przede wszystkim chęcią zysku, może dodrukować/wykopać sobie coinów przed wypuszczeniem ich do sprzedaży.
Pieniądz/sov musi być wiarygodny długoterminowo, np. nie podatny na
Pieniądz/sov musi być wiarygodny długoterminowo, np. nie podatny na
@onebit: 90% kryptowalut z pewnością upadnie. Blokowanie BTC w siedechainach może też spowodować problemy z płynnością na rynku oraz sprawić, że ludzie przestaną korzystać z głównego protokołu. W pewnym momencie większość może stwierdzić, po co właściwie jest ten Bitcoin, skoro wszystko odbywa się poza udziałem głównej sieci
@onebit: Poza tym nie ma żadnego sporu są tylko trolle, głównie btc maksymaliści, są nawet z tego dumni, że zieją hejtem.
A tak naprawdę chodzi im o kasę. Pojawienie się shitów wg. nich odciągnęło kasę od BTC i nie dorobili się lambo ¯\_(ツ)_/¯. Stąd tyle żółci. Zwłaszcza że niektórzy shiciarze się dorobili.
A tak naprawdę chodzi im o kasę. Pojawienie się shitów wg. nich odciągnęło kasę od BTC i nie dorobili się lambo ¯\_(ツ)_/¯. Stąd tyle żółci. Zwłaszcza że niektórzy shiciarze się dorobili.
- leobenos
- konto usunięte
- 100x
- kamil-wasniewski
- supremin1
- +1 innych
Nie rozumiem argumentów ludzi którzy twierdzą, że deflacja jest zła, bo nikt nie chce wydawać waluty, która zyskuje na wartości. Przeczy temu chociażby to co dzieje się aktualnie na rynku krypto. Mamy deflację btc, a mimo to ludzie wciąż nim płacą kupując za niego dolary, złotówki i euro. Jeżeli bitcoin będzie akceptowalny jako środek płatniczy zmieni się tylko tyle, że zamiast wychodzić z nim do fiatów będzie wymieniany na towary i usługi.
@onebit: Deflacja ma do rzeczy , ale oprócz deflacji jest inflacja w postacji dystrybucji która też ma do rzeczy. I dodatkowo dochodzi teoria gier , która też ma do rzeczy.
Komentarz usunięty przez autora
Treasury Secretary Steven Mnuchin says the U.S. will police cryptocurrencies with very, very strong” regulations.
“I want to be careful that anybody who’s using bitcoin — regardless of what the price is — is using it for proper purposes and not illicit purposes,” he added.
Jak długo rozwój bitcoina będzie opierał się naciskom politycznym? Dlaczego cały świat miałby w przyszłości używać jednej waluty skoro historia pokazuje, że mocarstwa prawie nigdy nie
“I want to be careful that anybody who’s using bitcoin — regardless of what the price is — is using it for proper purposes and not illicit purposes,” he added.
Jak długo rozwój bitcoina będzie opierał się naciskom politycznym? Dlaczego cały świat miałby w przyszłości używać jednej waluty skoro historia pokazuje, że mocarstwa prawie nigdy nie
@onebit rozumiem ze zainteresowani zeglarze nie mogli by wykupic ochrony w odpowiedniej firmie? Dlaczego uwazasz ze tylko panstwo (i to jeszcze obce) moze ich chronic? Dlaczego panstwo ich chroni a i tak im porywaja piraci te statki?
@onebit: Państwo jest do niczego nie potrzebne, tylko przeszkadza we wszystkim. Kiedy ludzie przestaną się w końcu bać, że mogą żyć i myśleć samodzielnie.
Wiemy, że cena bitcoina wyznaczana jest na giełdach na podstawie składanych tam zleceń. Hodlerzy nie wpływają na cenę, hodlować bitcoina to tak jakby go zgubić, nie ma się realnego wpływu na jego cenę dopóki nie zacznie się wystawiać zleceń na giełdzie. Sieć btc nie obsłuży więcej niż ok. 0.5 mln transakcji na dobę. Jak więc ten rynek ma osiągnąć w przyszłości płynność, skoro nie da się znacząco zwiększyć liczby transakcji ze względów
Dopiero powstala firma twierdzi, że przejmie nagle 30%rynku, a ty w to wierzysz... Jakby inni górnicy mieli na to nie zareagować i się zwyczajnie zgodzić... No tak chcą 30%, więc im je dajmy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jakie sidechainy na BTC miałyby przejąć projekty z Ethereum?
Liquid nawet nie jest związany z BTC, to oddzielna usługa i rynek Smart