Nie twierdziłam, że ludzie są bezwolnymi kopiarkami ani że myślenie nie istnieje.

@Alzena: nic nie wskazuje na to, że na nasze myślenie wynika z czegoś więcej niż determinizmu praw fizycznych okraszonych przypadkowością świata kwantowego. Wolna wola to użyteczna iluzja.

@Alzena: dlatego ta iluzja jest użyteczna bo wiara w nią unika właśnie dylematów i rozważań. Wybitnie niekomfortowe twierdzenie ale naprawdę nic nie wskazuje na to, że jest nieprawdziwe, oprócz naszego wewnętrznego przekonania że tak nie jest, bo jakby tak było to byłoby to dziwne i bez sensu.

@Alzena: żeby to trochę lepiej uzasadnić:
Jakieś 25% światowego PKB jest wytwarzane w oparciu o najbardziej spektakularny i dokładnych w opisie i przewidywaniach obszar nauki jaką jest fizyka kwantowa. Mówię tutaj m.in o wszystkich zagadnieniach związanych z elektrycznością i elektroniką. Doskonale rozumiemy i umiemy przewidywać co się dzieje na poziomie atomowych i subatomowym, gdzie mamy deterministyczne prawa fizyczne z nakładką prawdopodobieństwa/przypadkowości.
Na poziomie biologicznym, zbudowanym na bardziej elementarnych podstawach sprawaPokaż całość

jeśli wolna wola to tylko użyteczna iluzja, to już samo mówienie o „użyteczności” zakłada cel, wartość i możliwość wyboru, czyli coś, co wykracza poza fizyczny determinizm (?)

@Alzena: użyteczność w sensie, że wspiera nadrzędny cel organizmu jakim jest przekazywanie genów, dlatego została wytworzona w procesie ewolucji. Brak iluzji prowadzi do wniosków o których pisałaś

To że potrafimy przewidywać zachowania ludzi statystycznie nie znaczy, że każda indywidualna decyzja jest z góry przesądzona

@Alzena: jest przesądzona, choć do pewnego poziomu nieprzewidywalna. Jakiś elektron przypadkowo może zmienić swój poziom energetyczny (co w łańcuchu zdarzeń zaowocuje jakąś decyzją) ale nie widzimy żadnego małego ludzika, który mógłby zadecydować o tej zmianie.

"Fizyka kwantowa i neurobiologia nie wykluczają istnienia sprawczości"
Nic nie wskazuje na to czym ta sprawczość miałaby być na najbardziejPokaż całość

@Alzena: to co nazywamy melodią jest falą dźwiękową, którą możemy rozłożyć na fale o różnych częstotliwościach i amplitudach, możemy je sprowadzić do cząsteczek powietrza odbijających się od siebie itd.
Jeśli zrobimy to samo z procesem podejmowania decyzji w sposób "wolny i świadomy" dojdziemy to tych samych praw fizyki (mimo że techniczne nie jesteśmy jeszcze wstanie tego zrobić)
Melodia brzmi tak jak brzmi bo tak zachowują się cząsteczki powietrza, mózg podejmujePokaż całość

@Alzena: jeśli wolną wolą nazywasz cały proces podejmowania decyzji to coś takiego istnieje. Jeśli wolną wolą nazywasz możliwość "świadomego" wpływania na decyzję to coś takiego nie istnieje, to iluzja. Nie możesz zmienić na żadnym etapie, stanu żadnego z elementów wpływających na proces podejmowania decyzji. W takim sensie prawdopodobieństwo wybrania A zamiast B zostało zdeterminowane w Wielkim wybuchu.

Jeśli wszystko zostało zdeterminowane już przy Wielkim Wybuchu, to zostało zdeterminowane też to, że teraz twierdzisz, że nie mamy wolnej woli xD A skoro nie masz wpływu nawet na to co mówisz to cała ta dyskusja nie ma żadnego sensu bo to tylko z góry zaprogramowane dźwięki.

@Alzena: wszystko co wiemy o fizyce mówi że tak właśnie jest. A przeciwstawiamy temu tylko to że wydaje nam się inaczej. Ale możnaPokaż całość

wybrać

@Alzena: chodzi o to że według tego co wiemy nie ma czegoś takiego jak "wybrać", chyba że potrafisz to opisać w języku fizyki

takie myślenie prowadzi do absurdu. W tym sensie nie istnieje też „zdanie”, „rozmowa”, „sens” ani „twierdzenie” bo przecież żadnego z tych pojęć nie da się opisać w języku fizyki tak jak opisuje się ruch atomu. A jednak ich używasz i oczekujesz, że ktoś je zrozumie.

@Alzena: nie chcę za bardzo wchodzić w kwestie semantyczne, bo nie jestem ekspertem (choć czytałem jedną ciekawą książkę o tym jak mózg nadaje sens słowom)Pokaż całość

jeśli naprawdę wierzysz, że wszystko jest z góry przesądzone i żadna decyzja nie ma znaczenia, to dlaczego w ogóle dyskutujesz, argumentujesz i próbujesz coś tłumaczyć?

@Alzena: tak mnie zaprogramowano xd

To pokazuje, że nawet jeśli w teorii mówisz, że sprawczość to iluzja, to w praktyce zachowujesz się jakby ludzie mogli coś zrozumieć, przemyśleć i wybrać. Czyli jakby jednak mieli wpływ a więc wolną wolę w tym jedynym sensie, który ma jakiekolwiek znaczenie

Pokaż całość

@AdamF_OG: a po tym zakazie został kandydatem do europarlamentu...

@AdamF_OG: dobrze wiesz, że nie dlatego. Pokaż wypowiedzi konfederacji gdzie krytykują poglądy Brauna

@PogromcaPatusow: a prawakom nie ironicznie imponował xd

@Brutus66: a Ty myślisz, że dzisiaj się bimbru nie pije? Znam mnóstwo znajomych co od kilku lat pije dobrej jakości bimber, bo smakuje lepiej niż w---a i mniejszy kac (oczywiście zależy to mocno od tego jak kto robi). Zdarzało się, że na normalnych weselach czy większych imprezach na sali, że na stole był bimber i w---a więcej było wypite bimbru

@Mekeos: "wprowadzenie przepisów i programów, które realnie poprawią dzietność"

Możesz podać przykład takich programów lub krajów z których udało się trwale podnieść dzietności?

@del855: zapomniałeś napisać, że nośników energii inflacja nie może dotyczyć i prąd i paliwo muszą kosztować tyle samo co za Gierka

@del855: argumentowałes, że oszczędności energii czy paliwa nic nie dały bo za prąd płaci się więcej, a paliwa chce się opodatkować. Tymczasem fakty są takie że prąd i paliwo są najtańsze od kilkudziesięciu lat, gdy policzysz ile można kupić litrów albo kWh za średnią czy minimalną pensję

@del855: mówię oczywiście o cenie końcowej. Ceny paliwa masz z grubsza takie same (nie więcej niż 20% wzrostu, przy 150% wzrostu wynagrodzeń) przez ostatnie 15 lat, gdyby pominąć anomalie w 2012, 2020 i 2022 roku, Z energią elektryczną było podobnie, do 2022 który był jedynym rokiem w którym ilość energii elektrycznej która można zakupić była mniejsza niż przed rokiem

@del855: co do węgla to lepiej nie patrz jak się zmieniała ilość węgla wydobywana na górnika i jak się ich pensje zmieniały bo możesz się nieprzyjemnie zdziwić

@Protectorx: kolejny co twierdzi, że głosowanie to to samo co demokracja, brak słów

@Protectorx: widzę, że nie zrozumiałeś to powtórzę. Sam fakt, że odbywa się głosowanie i można oddać głos, nie świadczy jeszcze, że system w którym to głosowanie się odbywa to demokracja

@Mathas: w najlepszym razie cła będą wspierać jakieś 23% ludzi zatrudnionych w przemyśle ale za to 100% ludzi będzie miało wyższe ceny. Interes życia

@McWozniak: bardzo ważny post, cieszy mnie że pojawia się ich coraz więcej ale niestety giną w powodzi emocjonalnej dezinformacji

@Turin89: rozumiem, że wraz z tymi ustawami będzie propozycja cięć wydatków?

@niecodziennyszczon: podział mandatów na okręgi wyborcze powoduje, że głos oddany na wsi w wyborach parlamentarnych ma dużo większą wagę niż głos oddany w miastach co dyskryminuje mieszkańców miast

@Protectorx: zaczęło się od jednej komisji, która przyznała się do błędu. Dziwisz się że ludzie podchwycili i szukają innych błędów?

@RozkalibrowanaTurbopompa: strach i emocje są klikalne, wywołują reakcje, przez co są promowane przez algorytmy. Prawda i rzeczywistość, które są często niejednoznaczne i skomplikowane są po prostu nieatrakcyjne

@kaminami: mogą zmienić premiera

@silnikAtrakcyjny: co oferowało mężczyznom PiS i Konfederacja? Nic, tylko tyle, że kobiety będą mieć gorzej

@mariusz-madejczyk: przecież nie oddał władzy, cały czas byli zabunkrowani w pałacu prezydenckim, SN, TK i KRRiT. Prokuraturę i TVP trzeba było półlegalnie przejmować

@2mack: Akurat Katarzynę Augustynek to chętnie bym zobaczył w ringu z Nawrockim.