@lewoprawo: fejk newsy i strach nimi napędzany wygrał

@PrawilnyStevie: przynajmniej teoretycznie im większa wiedza tym większa odporność na manipulacje, bo posiada się większy zasób informacji, z którymi można skonfrontować to co inni przekazują

@FairPlay: ustawka w lesie

@2mack: Nawrocki Na wrotki

@Idaho597: Gdzie podesłać zapas na najbliższe tygodnie?

@mambar: odmowy

ja tu już 16 lat siedzę xd

@tibijczyk_z_edron: wymyślcie mądrzejszy spin

@markus666: nie ukradło, były plany ale nie przeszło

@MiedzygalaktycznyMors: Obligacje są niczym więcej jak obietnicą państwa, że Ci je wykupi, tak samo jak ZUS jest obietnicą że wypłaci emeryturę. Jak dojdzie do bankructwa państwa to najpierw obligacje przestają być wykupowane, a nie emerytury

@Cinos: ale wiesz, że żeby zainwestować na giełdzie to państwo musiałoby wyłożyć dodatkowe 150 mld żywej gotówki (której oczywiście nie miało), czyli wykupić te obligacje, co ówcześnie stanowiło ok. 50% budżetu, czyli dodatkowo się zadłużyć i ponosić koszty obsługi tego długu i jednym beneficjentem znowu byłoby OFE?

@ish_waw: OFE nie wypłacało emerytury, tylko przelewało środki do ZUS gdy zbliżał się czas nabycia praw emerytalnych

@MiedzygalaktycznyMors: jeśli to obligacje korporacyjne możesz sprzedać, ale dla zwykłego człowieka są prawie niedostępne (dla nas są obligacje detaliczne, których nie można sprzedać). W ramach OFE nie miałeś możliwości sprzedaży obligacji, ani wypłacenia tych pieniędzy, a nawet gdyby samo OFE chciało sprzedać te obligacje to doprowadziło by to do ogromnego wzrostu rentowności. A w tym samym czasie państwo musiało przelewać pieniądze do FUS, bo nie wystarczało na wypłatę emerytury. ToPokaż całość

@Cinos: ja też zostałem, ale część obligacyjna nie miała sensu i generowała zyski tylko dla operatorów OFE, którzy najczęściej byli z zagranicy, a traciło na tym państwo i uczestnik OFE

@qusqui21: masz rację, że nie może zbankrutować jeśli zadłuża się we własnej walucie, ale jeśli zadłuża się w obcej to drukowanie nie pomaga

@Cinos: pokaż mi proszę TFI, które zrobiło średnio ponad 12-15% rocznie w ostatnich 10-15 latach (po odjęciu opłat). Pojedyncze lata nie mają znaczenia w kontekście odkładania na emeryturę

@qusqui21: we własnej walucie. Ale to właśnie jest argument, że obligacje nie są bezpieczniejszą opcją niż zobowiązania ZUS

Ale w sumie, pewnie o to mu chodzilo, jak ukryc zadluzenie.

@Cinos: to prawda, że dług z jawnego został zmieniony na ukryty. Z tym, że od jawnego długu płacisz koszty obsługi zadłużenia, a od ukrytego nie. Więc co do zasady jest to dobre, o ile zaoszczędzone pieniądze albo uwolnioną zdolność zadłużania nie przepierdzielasz na głupoty, lub w innym przypadku byłbyś zmuszony ciąć wydatki lub podnosić podatki co mogłoby wywołać recesję.

@Figiello95: przedsiębiorcy rozliczają się najczęściej po cenach rynkowych, które od kryzysu energetycznego dawno spadły, taryfy nie nadążają. Za prąd płacimy nadal więcej niż wynika to ze stawek giełdowych

@Evil_JP2: wychodzi, że PiS ma ten sam problem z CitizenGo

@NijuGMD: niestety według ustawy PiSu legalnie

@danob99: Duda po wszystkim co zrobił jest liderem zaufania. Nie da się być jakoś wyraźnie złym prezydentem, który zatopi swoją opcję. Wetowanie ustaw sparaliżuje rząd ale nie będzie to obciążać Nawrockiego