TSUE oceni WIBOR! Przełomowy wyrok już 11 czerwca 2025

Już za miesiąc Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej orzeknie w sprawie, która ma fundamentalne znaczenie dla posiadaczy kredytów złotowych opartych o wskaźnik referencyjny WIBOR.

[Einstein_z_wypoku]

@ostatni_lantianin co w tym dziwnego? TSUE zostało powołane właśnie po to żeby dokonywać wykładni prawa unijnego. Jest problem związany ze stosowaniem dyrektywy to sądy pytają TSUE, żeby ujednolicić orzecznictwo w przyszłości.

[g.....e]

@marekrz gdyby tylko o to chodzilo, to by banki nie robiły fikołków wysyłając aneksy do podpisania itp. cuda.

[Adrianoos84]

Ten WIBOR który powinien określać na jaki procent banki FAKTYCZNIE pożyczają sobie pieniądze a gdy takich transakcji nie ma przez prawie ROK powinien wynosić ZERO. Ale banki wtedy sobie go WYMYŚLAJĄ na podstawie danych z DUPSKA ? Ten sam ?

[MamCieNaHita]

@Gniewkowski: to niech kredyty będą ze stopą NBP a nie z WIBORem

[avatarr]

@Gniewkowski: Na tym polega oszustwo:
1) WIBOR NIE JEST w żaden sposób powiązany ze stopą NBP.
2) Klient nie ma możliwości ustalenia wskaźnika. Albo podpisuje umowę, albo nie podpisuje, ale:
a) żaden z banków nie oferuje kredytów na zmiennej BEZ wiboru
b) pytania o ofertę kredytową obniżają scoring w BIK. Dlaczego? Aby klient nie odpytywał zbyt dużej liczby banków - oligopol.
3) W wielu krajach oprocentowanie kredytów jest niższe niż

[Aderjan]

Sam niedawno dostalem z Pekao wiadomość żebym zjawił się u nich w placówce bo mają dla mnie aneks umowy kredytowej. Ale potem gdzieś wyczytałem ze ten aneks jest nieobowiązkowy więc cos zaczęło śmierdzieć. A więc już wiadomo o co chodzi tym szmatom

[DieJoana]

@Aderjan też dostałam ale od Santander

[Regis86]

@Aderjan: Deutsche Bank to samo, też olałem, bo to oczywiste, że nie zaproponowaliby mi dobrowolnie czegoś, co jest dla mnie korzystne, i zacząłem szukać co może być powodem takiej korespondencji :-)

[s2k0]

Ogólnie znałem warunki kredytu ale chciałbym z czystej ciekawości wiedzieć jaka jest korelacja między WIBOR a zyskiem banków

[drivex]

@s2k0 a ja bym chciał wiedzieć dlaczego wibor by administrowany przez prywatna firmę

[PiersiowkaPelnaZiol]

Ogólnie znałem warunki kredytu ale chciałbym z czystej ciekawości wiedzieć jaka jest korelacja między WIBOR a zyskiem banków

@s2k0: banki to ogólnie darmowa kasa, przecież oni tych pieniędzy fizycznie nie mają, abstrakcja...

dymają nas ile się da w europie najdroższe kredyty, prezesi mówią że jesteśmy antysemitami dlatego ich nie bierzemy itp.

A Polacy głowa potulnie w dół.

[Setral]

Czy bank może stosować WIBOR, który jest wskaźnikiem kosztu pozyskania pieniądza z banku centralnego, jeśli bank, udzielając kredytu nie korzysta z pieniędzy pozyskanych z banku centralnego, tylko z własnych i nie poniósł tego kosztu, zdobywając te pieniądze?

[Jasiek-xD]

@Setral: Stopy procentowe to koszt pieniądza w NBP. WIBOR to koszt pozyskania pieniądza na rynku międzybankowym, ale pytanie postawione słuszne

[avatarr]

@Jasiek-xD: Zgoda, z tym zastrzeżeniem, że WIBOR to TEORETYCZNY koszt pozyskania pieniądza.

[munioman]

Czy w takim razie czeka nas podwyżka marż dla nowych kredytów? Obecnie banki tłumaczą wysokie marże kosztami kredytów frankowych.

Czyli najpierw daj klauzule abuzywne na kredytach frankowych, potem krój frajerów na drożejących frankach, frankowi frajerzy wygrywają w TSUE więc olaboga, płaku płaku zysk mi spada, muszę kroić frajerów złotowych na największych w europie marżach bo "ryzyko prawne", jak by teraz wyszły problemy z WIBORem to z nowych złotówkowiczów będą targać po 6%

[munioman]

@excelfinance: a w jaki sposób ten rynek u nas jest zamknięty? To wszystko pachnie zmową cenową z którą UOKiK nic nie robi, a jak dajmy na to powiązane z bankami ubezpieczalnie konkurowały w kosztach OC to im KNF jeszcze wystawiał rekomendacje żeby podnosili stawki bo konsument ma za dobrze xD

[munioman]

@excelfinance: Coś w tym na pewno jest bo z kilkudziesięciu banków operujących w polsce hipotecznych wg wiki jest 5, z czego 2 polskie (i de facto z dominującym udziałem skarbu państwa czy to pośrednio czy bezpośrednio), jeden holenderski, jeden niemiecki i jeden portugalski.
Gdyby naszym politykom zależało na obywatelach to albo by sprzedali w cholerę udziały z PKO i Pekao a za tą kasę zmniejszyli deficyt/obciążenie podatkowe, albo przynajmniej te

[lubiecie]

@JaroSubaru82 czyli nie podpisywać :)

[Krupier]

Czy aneks muszą podpisać wszyscy kredytobiorcy

Tak, aneks muszą podpisać wszyscy kredytobiorcy. Mogą to zrobić w oddziale banku.

@JaroSubaru82: oni są bezczelni. XD

[Czolo_waw]

Bank zapomniał się poddać w sądzie i TSUE wyda wyrok. Pozostali banksterzy docenia łamistrajka. Ja bym oglądał się za siebie na miejscu prawników z tego niezaradnego banku.

[avatarr]

@Czolo_waw: Że wcześniej czy później to nastąpi, to było wiadome. Ponadto w innej sprawie (akurat chodziło o #skd) sąd nie zrzucił pytania do TSUE z agendy pomimo poddania się banku, twierdząc, że stanowi to działanie pozorne czy jakoś tak mające na celu uniknięcie rozstrzygnięcia TSUE. x.com/Woj_Bochenek/status/1917469593481928848#m

Bank uznaje powództwo w sprawie SKD, w której zostały skierowane pytania do TSUE.

Sąd nie uwzględnia uznania, gdyż musi zweryfikować czy

[3majmipiwo]

O to może pozwę bank. Kredyt co prawda już spłaciłem, ale to chyba nawet lepiej.