Polska straci miliardy na budowie morskich farm wiatrowych. Wysysanie Polski.

My żyjemy w takim zielonym transie i potrzebujemy, żeby społeczeństwo europejskie sobie to uświadomiło. Zielona rewolu

[makumak]

60% kosztu produkcji energii z węgla to certyfikaty CO2 (wymyślony i fikcyjny podatek):
https://www.cire.pl/artykuly/o-tym-sie-mowi/uprawnienia-do-emisji-co2-stanowia-juz-59-ceny-energii-elektrycznej

Zwróćcie uwagę, że ceny "darmowego" prądu z Baltica (proponowane ceny za MWh na giełdzie mocy) to prawie 490-520zł/MWh......aktualnie z węgla produkujemy ~350-400zł. Czyli już na starcie jest drożej, a to przecież "OZE" z wiatraków - prąd za darmo.....
https://www.gramwzielone.pl/energia-wiatrowa/20298082/nowe-ceny-dla-wytworcow-energii-z-morskich-farm-wiatrowych-juz-obowiazuja

Nie

[Zara_wracam]

wymyślony i fikcyjny podatek

@makumak: nie chce burzyć twojego świata ale wszystkie podatki są wymyślone i fikcyjne

[demboos]

@makumak: A zdajesz sobie sprawę, że elektrownie kupują od polskich kopalń węgiel dużo poniżej kosztów produkcji ? Bo gdyby kopalnie miały wyjść chociaż na zero, to prąd już by tyle nie kosztował, tylko jakieś 2x tyle (jak nie więcej). Także całe społeczeństwo dorzuca się rocznie te 10mld do kopalń, żeby mieć tańszy prąd. Jedna wielka fikcja.

Oczywiście można by olać polski węgiel i jechać z importowanego (który jest tańszy mimo

[redred1]

Budowa wiatraków morskich to jest olbrzymi transfer pieniędzy zagranicę. To jest dosłownie wysysanie krajowych zasobów. Poprzez wiatraki morskie, tak naprawdę finansujemy mające problemy firmy Europy Zachodniej i robimy to pod przymusem Unii Europejskiej w ramach Zielonego Ładu.

[tomasz-aleksander-barania]

@redred1: Robimy to na kredyt więc stracimy więcej niż jest to przedstawianie.

[P_i_o_t_R]

Budowa wiatraków morskich to jest olbrzymi transfer pieniędzy zagranicę.

@redred1: Polskie rafinerie przerabiają 37 mln. ton ropy co x cena tony ropy daje co roku prawie 80 mld zł transferowane za granicę (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[przekliniak]

Baltica 2 będzie kosztowała 30 miliardów zł

Gość się słowem nie zająknął, że to inwestycja 50/50 PGE i duńskiego Ørsted. Kolejny artykuł pod tezę.

Baltica 2 jest projektem realizowanym wspólnie przez PGE Polską Grupę Energetyczną i Ørsted. We wspólnym przedsięwzięciu partnerzy mają po 50 proc. udziałów.
Koszt całego projektu, obejmujący zarówno fazę budowy, jak i późniejsze koszty operacyjne, wynosi około 30 mld zł.

[Gluptaki]

@przekliniak: cały ten artykuł to jakaś totalna masakra XD

Te panele słoneczne „nalepiliśmy” już wszędzie, gdzie tylko można i doszliśmy do momentu, że nie mamy już, gdzie ich umieszczać,

Co XD Przecież praktycznie każdy chce mieć fotowoltaikę przy tych cenach prądu i PiS dosłownie zajechał to zmieniając warunki rozliczania bo przestarzała sieć przesyłowa już nie dawała rady XD Ten artykuł to jakaś kpina nie analiza XD Tam jest więcej takich

[Sopel_tch]

@Gluptaki:
Ad1. Fotowoltaika - zmiana warunków przez PiS -> dla kogo zmienił PiS warunki z jakich i na jakie? Jeśli PV się tak opłaca to przecież można sobie założyć. Czy znasz kogoś kto nie mógł sobie na swoim dachu założyć PV? Ja nie znam, każdy kto chce na swoim domu założyć PV dostanie na to zgodę. A, że to się nie opłaca bo już nie można systemu elektroenergetycznego wykorzystać jako

[szasznik]

"Te panele słoneczne „nalepiliśmy” już wszędzie, gdzie tylko można i doszliśmy do momentu, że nie mamy już, gdzie ich umieszczać, bo trudno akceptować wycinanie lasów, aby instalować panele, a więc możliwości rozwoju energetyki słonecznej są coraz mniejsze."

Co ten koleś za bzdury opowiada xD Nie ma problemu z miejscem na panele. Problem jest w tym że produkcja energii jest uzależniona od cyklu dobowego i pogody. Żeby rozwiązać te problemy potrzeba mieć magazyny

[smith78]

@nagi720317:
Jak trafo nie wyrabia to znaczy że sąsiedzi nie są w stanie przyjąć nadmiaru energii.
A jak sąsiad chce taniej energii jak pracuje pv to niech przejdzie na stawki dynamiczne :D Jak go do tego przekonasz to za jakiś czas z widłami wróci.

[smith78]

@nagi720317:
Rzecz w tym że sąsiad jest odbiorcą chronionym - ma taryfę która jest zatwierdzana przez urząd. Taryfa jest tak skonstruowana żeby dostawca wyszedł na swoje. Jeśli chcesz kupić taniej bo świeci słońce, to zapraszamy na wolny rynek - w nocy będzie drożej.

Druga rzecz to że infrastruktura do przesyłu prądu żużywa się od samego istenienia. A nie od przesyłu prądu. Na kogo chcesz przerzucić te koszty w takim układzie?

[Gluptaki]

Jeżeli ktoś się upiera, że węgiel jest zły, to wyłączmy elektrowni węglowe. Każda z nich ma automatyczny wyłącznik. Jedno polecenie i je wyłączamy. Jednak jakoś nikt tego nie chce.

Co to za chłopski rozum XD

[Yahoo_]

@Gluptaki: mi się ten argument podoba:

Te dopłaty do węgla są spowodowane przed dwa główne czynniki: likwidację górnictwa oraz import taniego węgla z Kazachstanu, którego oryginale pochodzenie nie jest jasne.

Polski węgiel jest drogi, bo import z Kazachstanu jest tani xD? Jaka logika za tym stoi xD? Z tego co mi wiadomo tańsza konkurencja raczej wymusza spadki cen (przynajmniej na zdrowych rynku), a nie wzrosty. Wszyscy widzieli co się stało

[Gluptaki]

To na serio jakiś profesor powiedział?

@hrabia_ponimirski: no rozmówca w tym artykule - prof. dr hab. inż. Władysław Mielczarski. Polecam przeczytać chociaż część, dobry trening podchodzenia w sposób sceptyczny do tego co się czyta, nawet jak ktoś brzmi "mądrze" i faktycznie jest utytułowany.

Ogólnie Pan profesor jest tez nieszczególnie fanem elektrownii

[poor-uam-student]

generalnie temat liźnięty przez pana profesora po łebkach i raczej narzucający jednoznaczną interpretację.

Farma Baltica 2 będzie kosztowała 30 miliardów zł i ona ma około tylko 1,5 GW. Co oznacza, że wychodzi nam blisko 20 milionów zł za 1 megawat. Są to tylko nakłady inwestycyjne do których należy doliczyć koszty finansowe oraz coraz większe koszty operacyjne.

pomija się fakt, że infrastruktura, która powstaje w ramach pierwszej farmy w tamtym regionie będzie obsługiwać również

[poor-uam-student]

@poor-uam-student:

Pacyfik

Atlantyk

[bajo811]

"Gdybyśmy nawet nie wzięli wszystkich subsydiów pod uwagę, to energia z wiatraków morskich jest bardzo droga i możemy już dziś mówić o ponad 1000 zł za 1 MWh i to nie jest ostatnie słowo.
Dla porównania, z elektrowni konwencjonalnych, nawet jak się zapłaci ETS, to mówimy o kwocie 450-500 zł/MWh."

[przekliniak]

@bajo811: Tak, ale nie.

[bajo811]

@rwrcrw: https://energetyka24.com/za-wiatr-i-morze-zaplacimy-jak-za-zboze-analiza

[Herubin]

Większość elementów wiatraków produkowana jest w Polsce. Zajmuje się tym zresztą fabryka kontrolowana przez skarb państwa przez arp więc to nawet nie prywatny a państwowy biznes. Niemcy dostarczają turbiny gdzie technologii nie mamy a resztę budujemy na miejscu.

[daniel700]

a to energii 1/3 bełchatowa tylko ,a w dodatku trzeba wymieniac co iles lat

[rwrcrw]

@daniel700: wymieniasz łopaty tylko i elementy generatora. W bełchatowie też regularnie się wymienia turbiny parowe bo się po prostu zużywają. Tak samo kotły nie są wieczne, nie mówiąc o filtrach i setkach innych drobniejszych urządzeń.

[rwrcrw]

@czc007: chyba zatraciliśmy dawno kontekst, moja odpowiedź dotyczyła komentarza że turbiny wiatraków trzeba wymieniać co kilka lat i dlatego węgiel lepszy. Nigdzie też nie wspominałem że wygaszanie robi się stosunkowo często raczej raz na kilka lat. Wypowiedź moja miała na celu pokazanie że też nie jest to totalnie bezobsługowe i też czasem trzeba robić techniczne przerwy w działaniu jak z wiatrakami. Co do czasu wygaszania w dolnej odrze z tego