[thorgoth]

@Sratatatatatata: a wpadłeś na to że świat się zmienia?

[Sratatatatatata]

@thorgoth: A faktycznie, zapomniałem. Przecież Rosja przed najazdem na Ukrainę była ostoja cywilizacji. Putin przed wojną na Ukrainie był rozsądnym przywódcą, a nie żadnym szaleńcem jak teraz. Najazd Rosji na Gruzję to też był tylko taki żarcik. Generalnie ówczesne ostrzeżenia wywiadów zachodnich o potencjalnym przygotowaniu Rosji do tego co robi dzisiaj to też pomyłka. Sorki, zapomniałem, że świat się zmienia a Rosja to już w ogóle się reformuje co 15

[Manah]

@thorgoth: Szczególnie Rosja i Białoruś, gdzie Putin rządzi od 1999, a Łukaszenka od 1994.

[azirck]

@Sratatatatatata: Jednym ze sposobów ogarnięcia rosji było przedstawienie jej zachodniej wizji świata i wciągnięcie jej do zachodniej cywilizacji. Niemcy 100 lat temu też atakowali wszystko co sie ruszało a dziś są największymi pacyfistami. Niestety, ten sposób okazał się nieskuteczny - nikt nie przewidział, że typowemu ruskowi bliżej do gówna niż człowieka

[Sratatatatatata]

@azirck:

Jednym ze sposobów ogarnięcia rosji było przedstawienie jej zachodniej wizji świata i wciągnięcie jej do zachodniej cywilizacji.

To bardzo utopijna i naiwna wizja, w którą żaden myślący człowiek nie

[uwaga-mowa-nienawisci]

@Sratatatatatata: Sugerujesz tezę, że rządzący twierdzą iż od zawsze byli przeciwko Rosji, ale nie przedstawiłeś na to argumentów.

[Sratatatatatata]

@uwaga-mowa-nienawisci: Masz rację, uprościłem. Poprawiam się i sugeruję tezę, że rządzący byli kiedyś za Rosją, ale teraz niechętnie się do tego przyznają.

[jast]

@azirck to zadziałało w Niemczech i Japonii bo poza przedstawieniem zachodniej wizji świata dostali wcześniej solidny zachodni w------l i ustawiono im zachodnie bazy wojskowe tak pod rozwagę dla kolejnych pokoleń. Gdyby nie to skończyłoby się kropka w kropkę jak z Rosją i Chinami.
Jak ten imbecyl Trump wygra wybory i zrealizuje swoje pomysły o likwidacji baz w Niemczech to będzie nawet okazja zobaczyć jak szkopom od razu przejdzie pacyfizm

[uwaga-mowa-nienawisci]

rządzący byli kiedyś za (normalizacją stosunków z) Rosją, ale teraz niechętnie się do tego przyznają.

@Sratatatatatata: Z moim dopiskiem w nawiasie ma to chyba więcej wspólnego z rzeczywistością. Na tę tezę też nie przedstawiłeś argumentów. Póki co, udowodniłeś pierwszą część tego zdania, ale co do drugiej nadal nie mamy wskazówek - a ona jest tu kluczowa. Gdyby tak było, to rzeczywiście jest to obłuda, a ja nie spotkałem się z

[Sratatatatatata]

@uwaga-mowa-nienawisci: Wiesz, można się bawić w "normalizację stosunków" ale czy serio Rosja przed najazdem na Ukrainę była jakąś inną Rosją niż teraz? Gruzja w tamtym czasie była jakaś gorsza niż dziś Ukraina? Kaczyński (Lech) wiedział jakie Rosja ma plany i mówił o tym głośno, a Tusk, Sikorski czy Komorowski nie wiedzieli i chcieli "normalizacji stosunków"? Niestety polityka to gra, a wytrawni gracze wiedzą jakich słów się nie używa, dlatego teraz