[donmuchito1992]

Czy tylko mnie wkurza JKM? #kiciochpyta #don #jkm #polityka

[files]

@donmuchito1992:

[Yahoo_]

choćby w Gliwicach, Łodzi, Bytomiu, Zabrzu

@spluczka:

A Gdańsk, Poznań, Kraków czy Warszawę gdzie rozbudowuje się ten rodzaj komunikacji pomijasz bo?

[ghostface]

@Yahoo_: bo nie pasuje do tezy.

@donmuchito1992: nie tylko ciebie, mnie zawsze głupota wkurza.

[Yahoo_]

@ghostface: Ja wiem, po prostu jestem ciekaw jak uargumentuje wymianę drugorzędnych miast jako dowód, kiedy największe rozbudowują swoje tabory :).

[RPG-7]

@donmuchito1992: przecież tramwaje serio są słabe.. równie dobrze można zamiast torów zrobić buspasy i wyjdzie na to samo, albo i taniej.

[Archbishop]

@donmuchito1992: Zawsze jak o tym czytam, przypomina mi się zabawna sytuacja, której byłem świadkiem na skrzyżowaniu Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej w Warszawie, gdzie to Korwin leciał z wywieszonym jęzorem od strony tej drugiej, żeby tylko zdążyć na stojący na przystanku tramwaj linii 35. Mało kapci nie zgubił tak mu się spieszyło...

#truestory

[spluczka]

A Gdańsk, Poznań, Kraków czy Warszawę gdzie rozbudowuje się ten rodzaj komunikacji pomijasz bo?

@Yahoo_: mam się pochylać nad głupotą lokalnych władz? w czym tramwaje są lepsze od busów?

[DOgi]

@donmuchito1992: ale kiedy on mówi, że każdy jest debilem?

[Yahoo_]

@spluczka: Niezależny od infrastruktury drogowej, mniejsze koszta konserwacji/eksploatacji, długowieczny, torowiska są węższe od bus pasów etc.

Tramwaje nie wszędzie są idealnym rozwiązaniem, ale bywają miejsca, gdzie są lepszą inwestycją od np. bus-pasów.

Tak czy siak - użyłeś likwidacji tramwajów jako argumentu, a ja Ci pokazałem, że jest dokładnie odwrotnie - duże miasta inwestują w ten rodzaj transportu.

[spluczka]

Tak czy siak - użyłeś likwidacji tramwajów jako argumentu, a ja Ci pokazałem, że jest dokładnie odwrotnie - duże miasta inwestują ten rodzaj transportu.

@Yahoo_: a gdzie była mowa o dużych miastach? fajny sofizmat rozszerzenia/chochoł. pytanie brzmiało - "gdzie likwidują tramwaje?". i na to pytanie - odpowiedziałem, dodając że to zależy od ekonomii a nie - poglądów.

nie wykluczam, że istnieją miasta o większej populacji, gdzie sieci tramwajowe być może bywają

[Yahoo_]

@spluczka: nie w Warszawie, o której wspomina JKM :)

[RPG-7]

Niezależny od infrastruktury drogowej

@Yahoo_: tak jak bus pas

generalnie to polecam: http://pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaj#Cechy_tramwaju

[Yahoo_]

@RPG-7: No spoko :). Tylko ja nigdzie nie twierdze, że należy likwidować bus pasy czy autobusy.

[spluczka]

nie w Warszawie, o której wspomina JKM :)

@Yahoo_: nie wiem nic o tym i nie wnikam, mowa była o tramwajach w ogólności, a nie - o szczególnych przypadkach

zresztą, to jest sprawa lokalnych władz, a nie - rządu. więc nie wiem co Korwin (zakładając że znalazłby się u sterów władzy) miałby tu do gadania

[Yahoo_]

@spluczka:

klik

mowa była o tramwajach w ogólności, a nie - o szczególnych przypadkach

@spluczka: I dlatego przywołałeś przykłady mniejszych miast zamiast głównych ośrodków?

Zresztą w następnej wypowiedzi stwierdzasz, że to głupota władz lokalnych, żeby w kolejnej już nie wykluczać, że tramwaj jednak czasem może być dobrym rozwiązaniem.

Podałeś nieprawdziwy argument, że likwiduje się tramwaje (gdzie w rzeczywistości mamy tak naprawdę dwa przeciwstawne ruchy-jedni całkowicie likwidują, a inni rozbudowują), której

[spluczka]

Zresztą w następnej wypowiedzi stwierdzasz, że to głupota władz lokalnych, żeby w kolejnej już nie wykluczać, że tramwaj jednak czasem może być dobrym rozwiązaniem.

W Gliwicach drogie tramwaje zastąpiły darmowe, prywatne busy Carrefour. Zatem - istnieją lepsze rozwiązania.

Rozwiązaniem jest wolny rynek usług. Jeżeli daną branże lokalną zmonopolizuje się jednym środkiem lokomocji, urządzając przy tym "dumping" za pomocą dopłat, a koszt tego dumpingu - przerzucając na podatnika, to faktycznie można odnieść (fałszywe)

[Cointreau]

@donmuchito1992: Bo tramwaje to lewacki wynalazek - jak jezdzisz tramwajem to jestes lewak i bezrobotny. Bo prawaka stać na samochód organicznie. Kolej tak samo - zdaniem Manusza Jorwina-Kikke jest to przestarzały wynalazek z XIX wieku.

[Yahoo_]

@spluczka: nie do końca - na stwierdzenie, że JKM chce zlikwidować tramwaje (myślę, że @donmuchito1992 chodziło o Warszawę, ale to nieistotne) stwierdziłeś, że i tak się likwiduje - tak jakby to była ogólna praktyka, a rozbudowa była wyjątkiem. Udowodniłem, że tak nie jest, w szczególności nie ma planów likwidacji tramwajów w Warszawie itd.

[donmuchito1992]

@spluczka: zobacz jaki jest kosz remontu 1km drogi, kolejna sprawa zanieczyszczenia z autobusu, autobusy mają o wiele krótszy czas użytkowania, mniejszą pojemność i są wolniejsze od tramwajów które mają dobrą infrastrukturę.

[spluczka]

nie do końca - na stwierdzenie, że JKM chce zlikwidować tramwaje (myślę, że @donmuchito1992 chodziło o Warszawę, ale to nieistotne) stwierdziłeś, że i tak się likwiduje - tak jakby to była ogólna praktyka,

przy czym - zaznaczyłem, że jest to "kwestia ekonomii a nie - poglądów.". szczerze mówiąc, to miałem nadzieję, że ktoś przyczepi się do tego drugiego członu mojej wypowiedzi, a nie - do pierwszego. etatyzm ma to do siebie, że