[Ncaoj99t]

Jedna z najczęstszych rad w przypadku wzrostu ciśnienia po stosowaniu różnorakiego dopingu:

„dorzuć pół grejpfruta codziennie”

Prawda czy mit?

#silownia #dieta #mikrokoksy #sterydy

[Kasahara]

@Ncaoj99t: taka prawda jak jedzenie po 18stej, może pomoże, może nie.
Trzeba znać genezę powstania nadciśnienia i będzie się wiedziało, czym to zbić.
Ale większość osób nie potrafi na dopingu dodać 2+2

[Ncaoj99t]

@Kasahara: osobiście tez uważam to za mit. Ktoś może walić browara do snu i palić fajki na cyklu a potem próbuje się ratować grejpfrutem :p ale jak widać po odpowiedziach są zwolennicy tej teorii

[Pan_Szeryf]

@Ncaoj99t:
SAA powodują wzrost angiotensyny II.
Jeżeli chcesz obniżyć ciśnienie to powinieneś przywrócić angiotensynę do normalnego stanu.
Pomoże w tym ARB lub ACE-i

Jedyną sytuacją kiedy jesteś na bombie i nie przyjmujesz ARB lub ACE-i są:
1.) Masz zbyt niskie ciśnienie (na bombie? bardzo mało prawdopodobne)
2.) Robisz peak siłowy przed zawodami (wysokie ciśnienie krwii w większym - mniejszym stopniu poprawia siłę)

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf medycyna uznaje że branie leków na nadciśnienie przy ciśnieniu poniżej ~135-140 daje więcej szkód niż pożytku

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon: Medycyna doktora Jerzego Zięby? XD

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon: Chyba że
- poprawa lipidogramu, zmniejszenie LDL, wzrost HDL
- redukcja LVH
- działanie neuroprotekcyjne
- zmniejszanie ryzyka demencji
- poprawa wrażliwości insulinowej
- zwiększenie IGF
- poprawa wydolności
- poprawa hematokrytu
- działanie antyoksydacyjne

To same szkody dla ciebie

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf Europejskie Towarzystwo Nadciśnienia Tętniczego przyjmuje definicjeje nadciśnienia za stan powyżej 135-140 i definiuje nadciśnienie jako stan w którym korzyści leczenia przeważają nad wadami

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf to ciekawe dlaczego nie dają tego jak witaminy tylko to normalny lek na receptę, a może dlatego że u niektórych wywołuje niewydolność nerek i ogólnie je obciaza

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon:

Europejskie Towarzystwo Nadciśnienia Tętniczego przyjmuje definicjeje nadciśnienia za stan powyżej 135-140 i definiuje nadciśnienie jako stan w którym korzyści leczenia przeważają nad wadami

Ale skąd teoria o wadach? Oni tak napisali? Gdzie? Na jakiej podstawie?

to ciekawe dlaczego nie dają tego jak witaminy tylko to normalny lek na receptę, a może dlatego że u niektórych wywołuje niewydolność nerek i ogólnie je obciaza

A co to ma wspólnego co jest na

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf bo takie wytyczne są na całym świecie "Leczenie farmakologiczne nadciśnienia tętniczego 1. stopnia (SBP 140–159 mm Hg) posiada wiarygodności danych A w kontekście redukcji ryzyka CVD. Jednakże u młodszych pacjentów całkowite 10-letnie ryzyko CVD jest często niskie i korzyści z leczenia w perspektywie całego życia należy rozważać i przedstawiać pacjentowi przed jego wdrożeniem"

https://journals.viamedica.pl/kardiologia_polska/article/view/88749/67893

Nie ma udokumentowanych istotnych korzyści ze zbijania ciśnienia ze 130 do np 115

Właśnie przedawkowanie a nie

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon:
1. Umiesz czytać ze zrozumieniem?

Leczenie farmakologiczne nadciśnienia tętniczego 1. stopnia (SBP 140–159 mm Hg) posiada wiarygodności danych A w kontekście redukcji ryzyka CVD. Jednakże u młodszych pacjentów całkowite 10-letnie ryzyko CVD jest często niskie i korzyści z leczenia w perspektywie całego życia należy rozważać i przedstawiać pacjentowi przed jego wdrożeniem (ryc. 6 oraz rozdz. 3.2.3.6). W wielu takich przypadkach całkowita korzyść w perspektywie całego życia z każdych zredukowanych 10

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf na tej tabelce nie pokazują tego o co pytasz bo przy wartościach 100-119 jest NA, w tym artykule jest stwierdzone że leczenie nadcisnienia 140-159 może mieć umiarkowanie pozytywny skutek ponad wadami, co sugeruje poniekąd że im ciśnienie jest niższe tym sens jest mniejszy, sprawę stosowania tego w przypadku osób z prawidłowym ciśnieniem 128 musiałbym poszukać bo to tylko koksy potrafią wykminic i nikt się tym poważnie nie zajmuje ( ͡°

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon: Jedynym poważnym zagrożeniem jest zbyt niskie ciśnienie które wynosi 90/60 mm Hg.
Czy komukolwiek na bombie grozi zbyt niskie ciśnienie? Wątpię.
Dodatkowych benefitów natomiast jest dużo.

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf na ulotce telmisartanu też pisze że jest do leczenia nadciśnienia, zamiast to ja szukać głupot to sam powinieneś znaleźć jakiś dowód na to że stosowanie tego leku niezgodnie z wytycznymi producenta ma sens

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon:
Masz niedobór witaminy D że ją stosujesz?
Masz atrofię mięśniową że stosujesz SAA?
Argument z dupy

Stosujesz sterydy na potęgę, w dawkach kilkukrotnie wyższych niż podaje się w leczeniu a boisz się ARB.
A potem się dziwią że kulturyści zdychają w wieku 40 lat na zawał serca.

Na razie nie podałeś żadnego sensownego argumentu.

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf no stosuję SAA wbrew wytycznym medycznym i jest to niezdrowe

Dlaczego więc sugerujesz że stosowanie leku na nadciśnienie wbrew zaleceniom medycznym ma być w takim razie zdrowe?

Kulturyści umierają na zawał bo środki są szkodliwe same w sobie, ile osób wie o choćby uszkadzaniu naczyń krwionośnych przez nandrolon?

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon:

Dlaczego więc sugerujesz że stosowanie leku na nadciśnienie wbrew zaleceniom medycznym ma być w takim razie zdrowe?

Dlatego
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17533580/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15516696/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24406780/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20176998/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19665690/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11242510/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3823201/
https://journals.lww.com/americantherapeutics/Abstract/2018/12000/Telmisartan_Improves_Insulin_Resistance__A.5.aspx
https://diabetesjournals.org/care/article/28/3/757/27733/Replacement-of-Valsartan-and-Candesartan-by
https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/circulationaha.109.865774
https://www.nature.com/articles/hr2014151

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf zapytasz typowego fana zioła i też cie zarzuci badaniami jak trawa leczy wszystko

Jest to niezgodne z zaleceniami medycznymi i tyle

btw ten wielki wplyw na cholesterol to jak dobrze widzę 5%

[Pan_Szeryf]

@Towarzysz_Pawulon:

zapytasz typowego fana zioła i też cię zarzuci badaniami jak trawa leczy wszystko

No tak czyli badania to gówno a nie dowód.
Czyli i teoria i praktyka jednak gówno znaczą, bo tak.
Czyli to że lek jest szkodliwy świadczy tylko czy lekarz ci go przepisał.

Nie znasz działania ARB
Nie znasz działania SAA
Informacja która podajesz jest po prostu szkodliwa.

Wróć jak będziesz miał twardy dowód że tak nie jest.

[Towarzysz_Pawulon]

@Pan_Szeryf nie rozróżniasz czym są badania od zaleceń medycznych towarzystw medycznych? XD

- te leki są przypisywanie do leczenia nadciśnienia
- nie ma żadnych dodatkowych zaleceń związanych z osobami leczonymi SAA by przyjmowały je dodatkowo

Ja zalecałbym metanabol profilaktycznie bo w badaniach obniża puls